[revol]

Originally Posted by Matt

Vendre 2 millions de Touch quand on est très réputé sur le marché de la téléphonie depuis des années (HTC est le sccesseur de Qtek), qu'on est fortement soutenu par de très grands opérateurs (les SPV d'Orange ont beaucoup popularisé HTC...) et qu'on utilise l'OS dominant du marché des smartphones ne nécessite pas autant de médiatisation

Pardon???

Jusqu'à peu, seul orange distribuait du HTC, et ce sans jamais mentionner ni la marque ni le modèle réel, tout était maquillé par Orange.

Même SFR renomme les modèles HTC.

Sors dans la rue et chope 10 personnes au hasard.
Demande leur s'ils connaissent QTEK ou HTC, puis demande s'ils connaissent Apple.
Je parie sur un joli score de 0 contre 10 pour Apple.

HTC n'est JAMAIS passé au JT.

l'iPhone a joui d'un battage médiatique (comme d'hab) qui a fait croire à la révolution en marche.

En outre, pas difficile d'être mis en avant quand on a réussi la prouesse commerciale de mettre un couteau sous la gorge des opérateurs.

Apple une boite avec des commerciaux et du marketing de génie.

L'iPhone séduit pour son interface novatrice, mais comme les 3/4 des gens ne dépassent jamais le plumage....

Quand au véritable leader dans le monde des smartphones, c'est Nokia, ce n'est pas HTC... Windows mobile est leader dans le monde des PDA Phone, mais certainement pas des smartphones. (l'iPhone n'étant ni l'un ni l'autre, le fait d'aller sur internet n'en fait pas un téléphone évolué, tant que le SDK ne sera pas laché)

La véritable prouesse est bien chez HTC, qui a réussi à vendre 2 millions de touch avec un abbatage médiatique nul et une méconnaissance quasi totale du grand public.

Leur erreur : un manque de design, du coup le public de branleurs qu'est celui de l'iPhone n'est pas interessé (tout le monde se fout que tu sortes de ta poche un PDAPhone qui fait 3 fois plus de choses qu'un iPhone). Tous ceux à qui je dis que mon téléphone est aussi un GPS et qu'il me permet de téléphone gratuitement en Wifi sont médusés... Mais ils ne connaissent que l'iPhone, le pda phone wanabee...

Idem au niveau navigateur, ce que Safari fait sur l'iPhone, Opera le fait depuis des années sur TOUS les Pda Phones.

Je laisse le temps au marché Windows Mobile de révolutionner son interface, que ce soit via microsoft ou via des éditeurs tiers.

JAMAIS je n'achèterais un appareil Apple, car je privilégie toujours les capacités face au design.

[Matt]

Originally Posted by revol

Jusqu'à peu, seul orange distribuait du HTC, et ce sans jamais mentionner ni la marque ni le modèle réel, tout était maquillé par Orange.

Même SFR renomme les modèles HTC.

En France, oui, c'est peu connu à cause du modèle économique que nous avons chez nous (opérateur vendant le téléphone avec abonnement).
A l'étranger, c'est très très différent, et HTC/Qtek est très réputé dans le milieux pro (je te rappelle que c'est bien les milieux pro qui sont visés par les Smartphone d'HTC, pas les milieux grand public).

Perso, ça fait déjà 4 ans que je tourne sur du HTC/Qtek (SPV E200 puis SPV C600 et maintenant un HTC S710), et bien avant de prendre mon premier SPV, je connaissait déjà la réputation de Qtek.

Originally Posted by revol

En outre, pas difficile d'être mis en avant quand on a réussi la prouesse commerciale de mettre un couteau sous la gorge des opérateurs.

Ben non, justement... Pour un opérateur, il est aujourd'hui bien plus intéressant de vendre un HTC + forfait data illimité que de vendre un iPhone + forfait data illimité (puisque dans le premier cas, l'opérateur n'a pas à reverser 10% à Apple justement...).
Chez Orange par exemple, l'iPhone n'est pas mis terriblement en valeur sur le site orange.fr (il faut aller sur un site dédié), et l'iPhone n'est pas non plus proposé en renouvellement (alors que la gamme HTC est bien là...).

Originally Posted by revol

Quand au véritable leader dans le monde des smartphones, c'est Nokia, ce n'est pas HTC... Windows mobile est leader dans le monde des PDA Phone, mais certainement pas des smartphones.

Mouarf... Encore une fois, tu as une vision beaucoup trop franco-française du marché de la téléphonie mobile... Le marché français est tout sauf une référence, à cause de son modèle économique quasi unique (téléphones sponsorisés par les opérateurs).
Va jeter un coup d'oeuil aux pdm aux USA par exemple (http://www.mobinaute.com/88688-canal...obile-usa.html).
Le petit Symbian des smartphones Nokia fait bien ridicule à côté de Windows Mobile (3ème), Mac OS (2ème) et Blackberry (premier).
Nokia a en fait une part de marché très élevé sur le secteurs des téléphones de base et des téléphones multimédia grand public (que certains assimilent à des smartphones, même s'ils n'en sont pas), mais sur les vrais smartphones, ils sont très loin d'être leaders.

Originally Posted by revol

(l'iPhone n'étant ni l'un ni l'autre, le fait d'aller sur internet n'en fait pas un téléphone évolué, tant que le SDK ne sera pas laché)

Internet, mail, gestion avancée des contacts et des rendez-vous... C'est ça qui fait qu'un téléphone est un smartphone. Y a pas forcément besoin d'avoir 36 000 applications tierces (combien de professionnels s'amusent réellement à installer des applications complémentaires sur leur téléphone ?).

Originally Posted by revol

La véritable prouesse est bien chez HTC, qui a réussi à vendre 2 millions de touch avec un abbatage médiatique nul et une méconnaissance quasi totale du grand public.

Non. Déjà, les 3/4 des ventes de HTC, c'est des pro, donc osef de la méconnaissance du grand public, ça ne joue pas sur les ventes pro.
Ensuite, les téléphones HTC sont disponibles avec tous les opérateurs dans le monde entier (ce n'est pas le cas de l'iPhone, ce qui réduit nécessairement son marché potentiel) et peuvent même être achetés sans abonnement (là encore, ce n'est pas le cas de l'iPhone, et ça suffit à bloquer pas mal de marché à l'iPhone, en particulier le marché des "portables de flotte" des grandes entreprises).

Originally Posted by revol

Idem au niveau navigateur, ce que Safari fait sur l'iPhone, Opera le fait depuis des années sur TOUS les Pda Phones.

Ce qu'Opera fait depuis des années avec son Small Screen Rendering, ce n'était en rien comparable au rendu obtenu avec Safari. Ca ne fait qu'au plus un an qu'Opera a atteint un niveau à peu près équivalent.


Pour en revenir aux chiffres : en 2007, HTC a vendu 11.8 millions de téléphones, donc déjà vu comme ça, vendre 2 millions d'exemplaires de leur produit phare, c'est pas un exploit.
Ensuite, en 2006, ils ont vendu 10.5 millions de téléphones, ce qui prouve bien qu'ils étaient déjà bien installés sur le marché, ce qui facilite forcément les choses pour vendre un nouveau modèle. De plus, leurs ventes n'ont progressé "que" de 1.3 millions d'unités.

Apple de leur côté, ils ont débarqué sur un marché où ils n'étaient pas présent (c'est pour ça qu'il faut faire de la pub, quand tu es déjà confortablement installé sur un marché comme l'est HTC, il n'est plus nécessaire de faire autant de pub) et en 6 mois ils ont déjà atteint une part de marché supérieure à ce que font tous les autres constructeurs de smartphones Windows Mobile, pourtant présents sur le marché depuis des années, et en prime ils ont réussi à imposer un peu partout un nouveau modèle économique aux opérateurs partenaires. Ca c'est une bousculade du marché de la téléphonie.

Et quand on compare les 4 millions d'unités vendues en 6 mois pour un nouvel acteur sur ce marché (même si déjà connu par ailleurs) à une progression de seulement 1.3 millions d'unités sur l'année pour HTC déjà sur le marché depuis des années, c'est clairement pas HTC qui fait un exploit (d'ailleurs, je dirais pas non plus qu'Apple a fait des exploits en termes de ventes, c'est plutôt en terme de contractualisation qu'ils en ont fait).

[Spycam]

Originally Posted by revol

Pardon???

Jusqu'à peu, seul orange distribuait du HTC, et ce sans jamais mentionner ni la marque ni le modèle réel, tout était maquillé par Orange.

Même SFR renomme les modèles HTC.

Sors dans la rue et chope 10 personnes au hasard.
Demande leur s'ils connaissent QTEK ou HTC, puis demande s'ils connaissent Apple.
Je parie sur un joli score de 0 contre 10 pour Apple.

Là n'est pas la question. Qu'importe la popularité du téléphone au sein du grand public, ce n'est pas lui la cible des Pocket PC et autres smartphones. Là où il faut plus s'intéresser c'est plutot au sein des clients actuels et futurs de ce genre d'appareils et pour beaucoup dans ce milieu, HTC est LA référence (avec BlackBerry) et Apple le nouveau venu qui doit encore faire ses preuves.

Originally Posted by revol

HTC n'est JAMAIS passé au JT.

A Paris, il n'y avait quasiment aucun panneau publicitaire vatant les mérites de l'iPhone alors que les pubs des WM-Phone étaient présents plusieurs semaines dans le métro.

Mais je suis d'accord sur le fait que le battage médiatique a quand même eu lieu.

Originally Posted by revol

L'iPhone séduit pour son interface novatrice, mais comme les 3/4 des gens ne dépassent jamais le plumage....
Quand au véritable leader dans le monde des smartphones, c'est Nokia, ce n'est pas HTC... Windows mobile est leader dans le monde des PDA Phone, mais certainement pas des smartphones. (l'iPhone n'étant ni l'un ni l'autre, le fait d'aller sur internet n'en fait pas un téléphone évolué, tant que le SDK ne sera pas laché).
Leur erreur : un manque de design, du coup le public de branleurs qu'est celui de l'iPhone n'est pas interessé (tout le monde se fout que tu sortes de ta poche un PDAPhone qui fait 3 fois plus de choses qu'un iPhone). Tous ceux à qui je dis que mon téléphone est aussi un GPS et qu'il me permet de téléphone gratuitement en Wifi sont médusés... [...] Idem au niveau navigateur, ce que Safari fait sur l'iPhone, Opera le fait depuis des années sur TOUS les Pda Phones. JAMAIS je n'achèterais un appareil Apple, car je privilégie toujours les capacités face au design.

Justement, c'est là où tu te trompes et qu'Apple fait fort : il propose un téléphone qui est capable de séduire la moindre fashion victim tout en étant un véritable bijou de technologie et d'ergonomie.

Tu dis que l'iPhone n'a pas le droit d'appartenir à la catégorie des Pocket PC au vu de ses capacités, or il a justement pu nous démontrer grâce au nombre impressionnant d'applications tierces développées jusqu'à présent qu'il était bien plus que ça. Certes c'est illégal pour une moment, mais il ne reste plus qu'un mois d'attente.

Je n'ai pas la liste précise mais le nombre d'applications déjà disponibles via "Installer", le gestionnaire de paquets de l'iPhone avoisine quelques centaines.
Je possédais à une époque un SPV d'Orange et pour l'instant je dirais que j'ai retrouvé 90% des fonctions qu'il possédait sur l'iPhone. MMS, Vidéo, GPS-like, VOIP, Client MSN, Outils de développements (Serveur ssh, Apache, php, perl, ruby !!), Terminal (permettant d'utiliser toutes les commandes Unix comme svn, ssh, scp, ...), ainsi qu'un tas de jeux exploitant l'accéléromètre.

On y trouve déjà des émulateurs NES, SNES, GBA, et même PSX ! Les premières démos d'applications 3D viennent de voir le jour.

Quand à Safari, son utilisation est tellement plus agréable qu'Opera qu'il est passé devant depuis plusieurs mois en terme de navigateur mobile le plus utilisé pour se connecter à Internet. Là est la différence : avoir un navigateur utilisable ou un navigateur qui donne envie de l'utiliser.

Et encore, je n'ai pas parlé de toutes les petites innovations que WM essayent de récupérer dans leur nouvelles versions : clavier réellement utilisable ([edit] pour un clavier virtuel.), gestion de l'orientation du téléphone, détecteur de luminosité, glissement du doigt pour scroller, secouage du téléphone, etc...

Non, hormis sur le plan du prix l'iPhone est juste meilleur qu'un HTC.

(haaa, le petit troll du soir, ça me manquait presque)

[Matt]

Originally Posted by revol

Jusqu'à peu, seul orange distribuait du HTC, et ce sans jamais mentionner ni la marque ni le modèle réel, tout était maquillé par Orange.

Même SFR renomme les modèles HTC.

Au passage, j'ai oublié de le dire plus haut, mais si ce genre de pratiques (téléphones renommés) ne favorise pas la notoriété de HTC, ça favorise par contre grandement les ventes, puisque l'opérateur de téléphonie va toujours essayer de favoriser les téléphones qu'ils vend sous sa propre marque...