[bargio]

Je voulais juste vous présenter mes excuses, et plus particulièrement à Cougar, pour avoir abandonné le débat comme je l'ai fait, mais j'ai de gros soucis dans ma famille actuellement et j'avoue ne plus avoir la tête à ça, ni le temps d'ailleurs...

Mon seul conseil : lisez vous même la constitution, ce n'est pas aussi incompréhensible qu'on veut le faire croire... Ne lisez pas ce qu'on écrit les autres, c'est forcément partisan (même si on ne peut pas s'empêcher, moi le premier d'essayer de convaincre, la preuve : ce sujet). Faites vous votre propre idée. Allez voter... quel que soit votre vote... et répondez à la question qui est posé et pas à une autre : ne vous trompez pas...

Seb

[mustang89]

Bref, j'ai gagné mon pari (voir réponse n°1 de ce sujet) et bien sûr il faut voter :

......

Oh zut il est plus de minuit et la campagne publique est finie


Bon ben tant pis, ............... et résultats dimanche soir

BON VOTE A TOUS

[Cougar]

alea jacta est .

la suite au prochaine épisode.

[bargio]

alea jacta est... comme tu dis... mais il faudra assumer les conséquences... Personnellement, en tant que démocrates, j'accepte les résultats et "rejoint" votre camp, puisque désormais il faut être unis pour construire quelque chose... aussi difficile que cela soit. Il n'empêche que je suis vraiment profondément déçu. Surtout qu'apparemment la réponse au référendum n'était pas la réponse à la question posée... et ça c'est vraiment le plus pénible et le plus désespérant...

Seb

[KnuX]

Après les appels incessants à des votes sanctions lors des précédentes élections, il ne fallait pas non plus s'attendre à autre chose.

Ensuite :
- La droite qui reconnaît les inquiétudes... A suivre.
- Le PS (en ce qui concerne le oui) qui préfère jeter les reproches au gouvernement, c'est pas jouer les bonnes cartes.

Combien de fois j'entend ce soir "c'est un vote sanction non désiré, les français se sont trompés de débats" en laissant entendre que la sanction s'appliquait qu'à la droite...

Faut pas se voiler la face, la majorité des français qui ont voté "Oui" l'ont fait par confiance (aveugle ou pas, je ne saurais même pas y répondre). Ceux qui ont voté "Non", c'est par frustration du gouvernement actuel, des partis politiques, et le manque de pédagogie (si le texte était réellement positif, je n'en sais rien non plus).

Pédagogie, oui, c'est pas les campagnes d'arguments contraires ni les émissions de télévision qui l'ont amenée

Reste plus qu'à espérer que les pays suivants disent "Non", qu'il y ait prise de conscience européenne et qu'on r'mette ça ?
Pas sûr... A mon avis il y a beaucoup de pays qui attendent trop de cette Europe plus ou moins bien construite

Edit : "majorité" n'est que prétention de ma part en fonction de mon entourage, pardonnez moi cet abus

[bargio]

bah... comme depuis 15 ans maintenant à chaque fois qu'il y a une élection, les politiques de tous bords ont dit ce soir "que suite à ce vote sanction des français, il fallait absolument changer de façon de faire de la politique, de se remettre en question etc..." on a eu ce discours un nombre de fois incalculable ces dernières années... Le problème c'est qu'aussi bien la gauche que la droite quand elle gagne ne comprends pas que c'est pas elle qui gagne, c'est l'autre qui perd...

Seb

Originally Posted by bargio

Surtout qu'apparemment la réponse au référendum n'était pas la réponse à la question posée... et ça c'est vraiment le plus pénible et le plus désespérant...

raisonner comme cela c'est penser que les français sont plus cons que ce qu'ils sont ! J'ai voté NON à la question posée, et pour ma part, ce n'était pas un vote sanction comme voudraient nous le faire croire nos chères têtes pensantes !
Qu'il y ait eu des votes sanctions, je le crois volontiers mais de là à dire que tous ceux qui ont voté non l'ont fait pour cette raison, je dis STOP, arrêtez de nous prendre pour des cons.
Peut-être que si raffarin (il mérite pas la majuscule celui-là) s'était prononcé en faveur du non, le OUI l'aurait certainement emporté.
D'un autre côté il est normal que certains français se soient trompés de question : depuis 3 ans ce gouvernement nous prends pour des imbéciles et reste sourd à nos attentes et surtout à notre mécontentement, il est un peu logique que lorsque ce même gouvernement nous "force la main" pour qu'on vote oui (chirac traitant les partisans du non de cons, etc...), il y ait une forte opposition, surtout que ce n'est que 3-4 semaines avant la date du référendum que les partisans du oui ont commencé à donner d'autres arguments que "voter non c'est pas bien".

Pour débuter, je souhaiterais une Europe dans laquelle la politique commerciale ne serait pas constitutionnalisée....

[Cougar]

Personnellement j'ai aussi répondu à la question posée... je me souviens plus trop des sondages d'hier soir, mais dans les raisons du vote non, le gouvernement n'était qu'à 30%... (si je me souviens bien).

Mais malheureusement, tout dépend de qui pose la question... si un chef d'état ayant lutté efficacement contre le chômage, développé l'industrie ou tout ce qu'on peut développer... avait dit "faites moi confiance, votez oui, nous ferons des grandes choses"... ça aurait eu peut être plus de poids que la parole de notre président actuel... qui pour beaucoup pédale dans la choucroute depuis 10 ans.

[Yttrium889]

Je suis assez d'accord avec Bargio :

Originally Posted by Bargio

Surtout qu'apparemment la réponse au référendum n'était pas la réponse à la question posée... et ça c'est vraiment le plus pénible et le plus désespérant...

Dans mon entourage, la grande majorité des personnes ont voté "Non" avec comme argument : "Notre gouvernement c'est de la merde et faut le stoper maintenant" (c'est un peu caricaturé mais ça reste très réaliste). La plupart n'ont même pas cherché à comprendre ce qu'est la Constitution Européene, ils ont juste voulu faire un vote anti-gouvernement.

Originally Posted by shp13

je le crois volontiers mais de là à dire que tous ceux qui ont voté non l'ont fait pour cette raison, je dis STOP, arrêtez de nous prendre pour des cons.

Je pense pas que ce soit tout ceux qui ont voté "Non" mais quand même un bon nombre de français. Maintenant je n'irais pas jusqu'à dire que les français sont "cons", juste que certains ont manqué de jugement.

Personnellement j'ai voté "Oui" à cette Constitution, j'ai lu en entier le joli pavé bleu reçu par La Poste et j'ai vu pas mal de choses que j'ai trouvé assez positives. Le "Non" l'a emporté, ben comme l'a dit Bargio, maintenant faut s'unir pour construire quelque chose.

[bargio]

Désolé shp, mais je reste sur mon impression "les français sont des veaux"... Coug, si je me souviens bien, le "raz le bol" était à 40% dans les sondages...

Seb