[Jackydown]

Originally Posted by fonji

Ah ça, question très philosophique
En tous cas, moi, je me mettrai à boire du lait quand les vaches mangeront du raisin

Moué enfin heureusement qu'il n'y a pas encore de vache dans les vignes du chateau Pétrus

[Cougar]

T'as raison, de ttes façons si tu te mets à regarder ce que tu manges à la loupe, tu te rends compte que tout est cancérigène ou quoi.... il faut manger un peu de tout ! Par contre tout ce qui est soda, sucreries, chips... on peut les supprimer de notre alimentation sans (grands) risques

[Matt]

Originally Posted by Cougar

T'as raison, de ttes façons si tu te mets à regarder ce que tu manges à la loupe, tu te rends compte que tout est cancérigène ou quoi.... il faut manger un peu de tout ! Par contre tout ce qui est soda, sucreries, chips... on peut les supprimer de notre alimentation sans (grands) risques

Ouaip, c'est impressionnant le nombre de produits cancérigènes qu'on peut trouver dans notre alimentation. Par exemple, j'ai lu quelque part que quasiment tous nos aliments contiennent du monoxyde de dihydrogène, et apparament c'est carrément dangereux comme composé : http://www.dhmo.org/translations/french/facts.html

[Don Perignon]

Originally Posted by Matt

Ouaip, c'est impressionnant le nombre de produits cancérigènes qu'on peut trouver dans notre alimentation. Par exemple, j'ai lu quelque part que quasiment tous nos aliments contiennent du monoxyde de dihydrogène, et apparament c'est carrément dangereux comme composé : http://www.dhmo.org/translations/french/facts.html

Assez dérangeant comme article car c'est un polluant que pas grand monde connait. Perso, c'est bien la première fois que j'en enttend parler.

En plus si on prend en compte les polluants atmosphériques (t'es plutôt mal placé à Grenoble, Matt !), et la clope pour ceux qui, comme moi, touchent à cette merde et les autres, qui la subissent passivement, on donne pas cher de nos vies

[Matt]

Originally Posted by Don Perignon

(t'es plutôt mal placé à Grenoble, Matt !)

Heureusement, Grenoble est une petite ville dont on sort facilement pour bénéficier de l'air pu de la montage

Originally Posted by Don Perignon

, et la clope pour ceux qui, comme moi, touchent à cette merde et les autres, qui la subissent passivement, on donne pas cher de nos vies

Et la fumée de clope contient d'ailleurs du monoxyde de dihydrogène sous forme gazeuse ^^

[Don Perignon]

Originally Posted by Matt

Heureusement, Grenoble est une petite ville dont on sort facilement pour bénéficier de l'air pu de la montage

Et la fumée de clope contient d'ailleurs du monoxyde de dihydrogène sous forme gazeuse ^^

Oui , heureusement parce que vu de la montagne, y a un bon paquet de monoxyde de dihydrogène sous forme gazeuse en bas Comme un gros nuage marron dans la cuvette
Je sais j'y ai habité quinze ans

Et, pour la clope, y'a aussi plein d'autres produits très sympathiques, sous forme gazeuse aussi ... C'est pour ça que Gainsbourg arrêtait la clope toutes les cinq minutes

[bargio]

Est-ce qu'on a prévenu tous les petits veaux qu'il faut ABSOLUMENT qu'ils arrêtent d'aller aux pis de leurs mamans les vaches ??? C'est TRÈS DANGEREUX pour leur santé !!!!!!!

Seb

[Persephone]

Originally Posted by bargio

Est-ce qu'on a prévenu tous les petits veaux qu'il faut ABSOLUMENT qu'ils arrêtent d'aller aux pis de leurs mamans les vaches ??? C'est TRÈS DANGEREUX pour leur santé !!!!!!!

Seb

Bonjour bargio,

Je ne sais pas trop si c'est de l'humour mais évidemment il faut attendre (pour toutes les espèces, y compris nous) d'avoir fini le sevrage pour ne plus consommer de produits laitiers. D'ailleurs le veau et les mammifères ne consomment plus le lait de leur mère après ce stade.


Au passage je signale un fait intéressant qui est que le lait maternel, qui est le plus adapté pour un enfant (en toute logique) contient 3 à 4 fois moins de calcium que le lait de vache. Ceci montre bien que les quantités de calcium contenues dans les produits laitiers ne sont pas adaptées à l'être humain.

[LeMoi]

Originally Posted by Persephone

Au passage je signale un fait intéressant qui est que le lait maternel, qui est le plus adapté pour un enfant (en toute logique) contient 3 à 4 fois moins de calcium que le lait de vache. Ceci montre bien que les quantités de calcium contenues dans les produits laitiers ne sont pas adaptées à l'être humain.

En même temps le lait maternel, le bébé en boit 6 à 8x60 ml par jour, alors qu'on boit à peine un verre de lait de vache par jour...

J'aime bien la phrase

Les laitages apportent de grandes quantités de calcium et l’on pense que cela fait chuter le niveau de vitamine D active dans le corps, qui est l’une des armes dont dispose l’organisme pour prévenir l’apparition des cancers.

de cet article au milieu de "vérités scientifiques". De même je me demande d'où vient l'information de l'intérêt de la vitamine D dans la prévention de l'apparition des cancers...

Et à la question "par quoi faut-il les remplacer", je réponds "par rien de spécial" en rappelant que des millions de gens ne consomment pas de produits laitiers et qu'ils ne souffrent pas plus d'ostéoporose que les autres (voir moins) et encore moins d'hypocalcémie!

Tu es sûr qu'il y en a tant que ça ? En Afrique, le lait est un des aliments principaux, vu qu'il est quasi plus facile d'en avoir que de l'eau... le lait n'est pas trop leur problème là-bas...

[Don Perignon]

Originally Posted by bargio

Est-ce qu'on a prévenu tous les petits veaux qu'il faut ABSOLUMENT qu'ils arrêtent d'aller aux pis de leurs mamans les vaches ??? C'est TRÈS DANGEREUX pour leur santé !!!!!!!

Seb

Moi, ma lactase infantile a été remplacée par une super alcool déshydrogénase et je métabolise très bien la Vodka et le Whisky sans aucune gueule de bois

Hips

Désolé, encore une journée de chiotte et je décompresse par un gros délire mais à bientôt, Persephone, pour des sujets + sérieux

[Matt]

Originally Posted by bargio

Est-ce qu'on a prévenu tous les petits veaux qu'il faut ABSOLUMENT qu'ils arrêtent d'aller aux pis de leurs mamans les vaches ??? C'est TRÈS DANGEREUX pour leur santé !!!!!!!

Originally Posted by Persephone

Et à la question "par quoi faut-il les remplacer", je réponds "par rien de spécial" en rappelant que des millions de gens ne consomment pas de produits laitiers et qu'ils ne souffrent pas plus d'ostéoporose que les autres (voir moins) et encore moins d'hypocalcémie!

Et es-tu sûr que les populations dont tu parles là vivent dans des sociétés où l'espérance de vie est aussi grande que chez nous ?
Car l'ostéoporose est une maladie de vieillesse, et donc on ne peut pas comparer sa fréquence dans une population ou l'espérance de vie est de 80 ans à celle dans une population ou l'espérance de vie n'est même pas de 60 ans.

[Persephone]

Bonjour LeMoi,

Quand je compare le lait maternel au lait de vache, je parle évidemment dans le cadre de la consommation d'un nourisson!
Les enfants nourris au sein ont donc un apport calcique bien plus faible et se portent pourtant très bien!

Tu te demandes d'où viennent les informations sur la prévention du cancer et de la vitamine D.Ce n'est pas parce que tu n'y connais rien dans le domaine qu'il faut sous-entendre que c'est farfelu. Voci quelques références scientifiques:
http://www.lanutrition.fr/La-vitamin...er-a-1352.html
http://www.lanutrition.fr/La-vitamin...ns-a-1506.html
http://www.passeportsante.net/fr/Act...doc=2003121700
http://www.sciencedaily.com/releases...0206100608.htm
http://cebp.aacrjournals.org/cgi/con....EPI-06-0357v1
http://www.reuters.com/article/healt...87415620070329
http://www.reuters.com/article/healt...95669620070209

Et j'en passe.

Concernant la consommation du lait en Afrique elle ne concernait il n'y a peu qu'une minorité de de pays car 80% des Africains ne digèrent pas le lait (absence de la lactase).
A force de matraquages et de campagnes publicitaires les africains consomment de plus en plus de lait.
A ce sujet:
http://www.lanutrition.fr/Un-vrai-pr...ins-a-696.html
et
http://www.africatime.com/Togo/nouve..._categorie=UNE


Matt, il suffit de regarder autour de toi ou de te renseigner. Tu verras qu'il y a pas mal de gens qui ne consomment pas de produits laitiers pour diverses raisons (généralement par goût ou par intolérance) et ils ne se portent pas plus mal que les autres.

[Persephone]

J'ai oublié un point:

L'ostéoporose n'est PAS une maladie de la vieillesse!
Elle touche de plus en plus des femmes que l'on peut considérer comme jeunes (vu l'espérance de vie en France): 50ans.

[Matt]

Originally Posted by Persephone

J'ai oublié un point:

L'ostéoporose n'est PAS une maladie de la vieillesse!
Elle touche de plus en plus des femmes que l'on peut considérer comme jeunes (vu l'espérance de vie en France): 50ans.

Oui, 50 ans c'est jeune en France. Mais ça reste supérieur à l'espérance de vie en France en 1900 (40 ans !) et dans beaucoup de pays encore aujourd'hui...

D'ailleurs, à propos de l'espérance de vie, en France elle a doublé depuis 1900, et elle augmente encore aujourd'hui à un rythme bien plus soutenu qu'il y a quelques décennies. Comme quoi, notre alimentation n'est peut-être pas si catastrophique que ça...

[Persephone]

Pourtant, LeMoi, c'est le cas de tous les enfants qui ne sont pas allaités au sein! Et nombreuses sont les femmes à ne plus allaiter leurs enfants de nos jours.
Tous les laits infantiles ou presque sont à base de lait de vache.

Pour les articles j'ai cherché en vitesse, je ne les ai même pas relus. Tu peux chercher par toi-même sur internet ainsi que sur pubmed; les références ne manquent pas à ce sujet.


Matt, ce n'est pas parce que l'espérance de vie augmente que tout ce que l'on fait est bien. Aux USA aussi on vit plus longtemps qu'il y a 100ans pourtant il y est admis qu'on y mange beaucoup plus mal!
C'est un peu comme si je disais que la cigarette n'est pas si dangereuse puisque l'on vit de plus en plus longtemps!

Et il ne faut pas oublier qu'il y a de plus en plus de pathologies en rapport avec l'alimentation, indépendamment de l'âge: diabète, syndrome métabolique, hypertriglycéridémie, cholestérol, infarctus et diverses pathologies suspectes comme certaines maladies auto-immunes.