Création d'un serveur/hebergeur, comment faire?
 

Hello la communauté!

Je n'y connais pas grand chose en réseau/internet mais je suis désireux d'apprendre, je souhaiterai concevoir, si c'est possible, un serveur hebergeur afin d'héberger un ou deux sites ainsi que mon bordel personnel.

Je souhaiterai donc savoir :
-Quelles sont les caractéristiques essentielles au bon fonctionnement d'un hebergeur?
-Comment peut-on créer et développer celui-ci?
-Quelle est la configuration conseillée pour le serveur?

Mais surtout :
-Est ce à la portée d'un "pseudo-informaticien" autodidacte tel que moi qui n'a aucunes notions de programmation?


Voilà, ca ferait un très bon dossier pour tous ceux qui veulent se lancer également...
Et puis avec de l'ambition je créerai peut être un super serveur qui pourra héberger NDFR à souhait et gratuitement! :D:p

Merci! ;)

Salut Kirk
heureux de te revoir :)

Je n'y connais rien non plus mais pour répondre à ta première question, je dirais une fortune chez un FAI pour avoir un upload suffisant.

Les pros de NDFR, un élément de réponse plus constructive que la mienne ?

Jpense qu'il suffit d'une très bonne connexion et d'un serveur apache ;) (dispo dans easy_php).
Mais faudra effectivement programmer en dur :D

Bon après tu peux faire un truc tout tout simple, t'installes easy php, tu fous une page html à la racine de ton dossier et puis c'est terminé :)
Dans firefox on tape http://ton_adresse_ip/ et on tombe sur le site :)

Sinon pour la config conseillée, ça peut aller du Celeron 400 Mhz au bi xeon 3.6 Ghz avec DD SCSI 15000tr/min en RAID, tout dépend de la fréquentation et des fonctionnalités du site :)

Salut,

En réalité, ce n'est pas très difficile. La question est de savoir si tu cherches à héberger un site ou plusieurs, et de plus ce que tu veux héberger exactement.

Prenons le cas le plus courant : tu veux pouvoir héberger des sites dynamiques avec une base de données. Le plus répandu est la solution Apache/PHP/MySQL. Elle a l'avantage d'être gratuite et tout à fait performante. C'est par exemple celle utilisée par un site comme NDFR.

Suivant ton système d'exploitation, il existe des packs très faciles à installer, comme par exemple WAMP5 qui va s'occuper de tout :). Il te faudra juste penser à ouvrir ton firewall sur le port 80, et le cas échéant configurer ton routeur en conséquence.

Après, tout peut se compliquer (mais s'étoffer) si tu souhaites héberger plusieurs sites : un serveur DNS sera utile. BIND est le plus répandu, mais son exploitation n'est pas forcément archi simple.

Au chapitre des contraintes :
- le PC qui héberge le(s) site(s) doit rester allumer non stop et la connexion ADSL rester active
- une adresse IP fixe, c'est mieux (bien qu'il y ait des moyens de contourner la chose)

Pour le reste, et contrairement à l'avis de JoE, je dirais qu'une ligne n'a pas besoin d'être miraculeuse pour avoir de bons résultats. Ce qui compte, c'est l'upload et il est assez courant d'avoir 1Mbps avec une ligne ADSL dégroupée. C'est largement suffisant pour des besoins classiques. Quant à la machine, tout dépend du besoin, mais c'est en général une bonne occasion pour sauver de la réforme un PC plus assez costaud pour faire de la bureautique et des jeux !

Personnellement, je fais cette expérience depuis plus de 4 ans et tout se passe à merveille. Par contre, il ne faut pas escompter faire des économies avec ce type de système : un PC allumé 24/24 revient plus cher qu'un hébergement à l'année qu'on peut trouver dans les 30€ chez certains hébergeurs. c'est plutôt l'envie de "mettre les mains dans le cambouis" qui peut te motiver, ou alors des besoins très spécifiques (genre beaucoup d'espace disque, ou une config un peu tordue).

Ma réponse peut être beaucoup, beaucoup plus complète, suivant ce que tu souhaites faire réellement. Sache qu'il existe des réseaux d'auto-hébergés. Tu peux avoir une liste assez complète du côté de http://www.serveurperso.com/ (ce n'est pas moi !).

Bon courage !

Je vais pas voir trop énorme non plus, disons que pour débuter ce serait pour héberger un site fréquenté par 30 utilisateurs par jour avec une pointe maxi de dix utilisateurs en même temps et pour y déposer mes photos/vidéo/compos musicale personnelles afin de les mettre en ligne.

Concretement:
C'est quoi un serveur apache?
A quoi sert un serveur d'auto-hébergés?
Quel OS préférer pour mettre en place un tel système?
Un PIV de 2Ghz ferait-il l'affaire?

Pour l'instant, j'aborde la question hardware, pour le reste les questions viendront en masse plus tard! :D

Merci de votre aide! (Yo Joe! ;))

C'est quoi un serveur apache?

>> Un logiciel qui se charge de traiter les requêtes web des clients et d'y répondre

Quel OS préférer pour mettre en place un tel système?

>> Linux pour le prix, Windows 2000 pour la simplicité

Un PIV de 2Ghz ferait-il l'affaire?

>> Largement

Claire et net!

En y allant pas à pas, j'installe donc windows 2000 (je suis plus familier avec les suites de MS), pourriez vous m'indiquer les étapes à accomplir une fois l'OS installé? Que dois-je installer en premier etc...?

Merci de m'accorder un peu de votre temps! ;)

Une fois Windows installé, tu n'auras qu'à installer Apache et à le configurer.
Le plus simple est peut-être que tu te tournes vers une solution pré-configurée, comme EasyPHP par exemple (qui contient en plus PHP et MySQL).

C'est quoi PHP et MySQL? :)


-> Je pourrais avoir un xéon de ~2Ghz pour pas chère, c'est correct pour ce genre de config? (il doit y avoir de la RAM ECC à pas chère sur ebay)
Est ce qu'il est possible de ne mettre qu'un CPU sur une CM dual?
Dois je mettre obligatoirement deux CPU identiques sur une CM Dual CPU?

PHP c'est pour faire des pages web "interactives" et dynamiques (par exemple quand tu vas sur la page d'accueil de NDFR et que tu vois les news, c'est pas quelque chose d'écrit en dur (comme en html) mais le résultat d'une requète sur une base de données qui va chercher les dernières news.
MySQL c'est cette fameuse base de données :)

Tout ça ça sert juste à heberger des sites qui les prennent en charge en fait, une fois installé et configuré j'ai plus à y toucher?

a priori non :)

:) Et c'est pas trop compliqué à installer tout ça?


Et sinon ca m'interesse :

Vu ton utilisation, un Xeon ou un dual Xeon sont plus que surdimenssionnés ...
Ton Pentium 4 2 GHz suffirait largement pour héberger plusieurs dizaines de sites, surtout si tu met pas de PHP.
Le point critique sur un serveur web, c'est généralement plus le système de fichiers que les ressources CPU.

Y a t'il beaucoup de manipulations à effectuer après l'installation d'EasyPHP?

NDFR est sur un Celeron 2.4 Ghz et ça tient le coup avec 10 000 visiteurs par jour au minimum ;)
Bon derrière y a un bon disque dur aussi (pas un Maxtor SATA 150 quoi) pour supporter tous les accès simultanées aux diverses partie du site.

Maintenant si les sites sont assez peu visitées un disque dur "normal" peut suffire, au risque que tout "explose" le jour où le système tiendra plus le coup :)

Je ne suis pas un grand spécialiste des CM, mais la config que tu vises est très largement surdimensionnée par rapport à ce que tu prévoies comme traffic. N'oublie pas que cette bécane va tourner 24h/24, alors pas la peine de prévoir un truc qui va engraisser EDF :p.

Pour info, j'ai une quinzaine de sites qui tournent sur un Pentium 3 @ 600 MHz et la machine a un comportement très raisonnable, sachant qu'elle gère également des comptes mails et quelques autres joyeusetés.

J'y pense, puisque tu parles de Windows 2000, et que PHP et MySQL n'évoquent rien pour toi, sache qu'il y a dans Windows 2000 un serveur web qui conviendra parfaitement à ton besoin et qui s'appelle IIS. C'est peut être dans ton cas de figure, le plus simple.

Je suis étonné que personne n'ait abordé le problème de la sécurité, et des DNS ...
Mettre en place un serveur HTTP de test est simple, mais construire un serveur de production est autrement plus complexe ! Si tu ne prends pas les précautions nécessaires, une personne mal intentionnée pourra cracker ton serveur, mais surtout pénétrer ton réseau local, et avoir un accès privilégié à toutes tes machines !

Avant de se poser la question du "comment faire", demande toi si tu ne prends pas un risque en lançant directement un serveur public. Par expérience, je peux te dire que même en étant bien calé en administration système on oublie toujours un petit truc, et la moindre faille peut être utilisée par un utilisateur hostile de ton service. Je n'aurais pas confiance par exemple en EasyPHP pour une utilisation publique, leurs versions d'apache, mysql et php sont configurées pour permettre une grande liberté aux développeurs, dans un contexte de production la configuration devra être modifiée pour tenir compte des contraintes bien plus cruciales de sécurité.

A mon avis, si tu en as les moyens paye toi un hébergement mutualisé. Pour une cinquantaine d'euros par an, tu as un espace disponible 24/24, une bande passante décente, des perfs correctes, une interface d'administration simple et claire, et tu dors sur tes deux oreilles sans avoir à retoucher ta config toutes les 2 minutes. Tu n'auras pas à acheter le matos, ni à payer une connexion Internet plus rapide avec IP fixe, ni à payer l'alimentation du serveur 24/24 toute l'année.

Après si tu veux vraiment monter ton serveur chez toi, prends ton temps et fais les choses dans l'ordre : d'abord mettre en place un vrai routeur derrière ta connexion ADSL pour séparer les serveurs publics de ton réseau privé (serveur en DMZ), pour éviter des intrusions dans ton réseau perso. Il te faudra un routeur qui supporte vraiment cette DMZ, avec un port réseau séparé. Ensuite installe ce que tu veux sur ton serveur, mais Apache tourne de façon optimale sous Linux ou FreeBSD, tout comme MySQL. Si j'avais un serveur à monter, c'est sur ces OS que je le ferais. Prends le temps d'apprendre à utiliser Unix, c'est passionnant pour les personnes motivées et ça prendra un gros mois si tu t'y mets bien. Prends également le temps d'installer et de configurer tes serveurs : il faut que tu saches comment ton système fonctionne pour en assurer un fonctionnement correct et un niveau de sécurité décent. L'étape suivante consiste à mettre en ligne le serveur, configurer les DNS, et surveiller l'activité et les logs pour être sûr qu'il fonctionne correctement (les scripts ne tarderont pas à arriver ...).
Bref c'est beaucoup de boulot mais c'est très intéressant. Ne grille pas les étapes, tu risques de le regretter ...

En fait je ferai ça parce que j'aime bien réaliser des projets de mes mains et avec une telle difficulté pour moi, ce serait une fierté de réaliser ceci à bien, un hébergement mutualisé ne m'apporterait rien en ce sens mais serait effectivement une solution beaucoup plus simple!

Je vais donc me faire une p'tite config raisonnable finalement et je viendrais poser mes questions au fur et à mesure de l'état d'avancement du projet.

J'ai oublié de demander quelle serait la capacité d'un bon HDD pour cette usage afin qu'il ne sature pas? Le SCSI est-il une obligation pour ce genre de config?

C'est pas la capacité qui compte, c'est surtout les temps d'accès.
Mais dans ton cas, le SCSI est loin d'être une obligation, et n'importe quel disque dur de moins de deux ans fera parfaitement l'affaire.
Pour info, mon serveur perso qui fait serveur web (environ 1000 requêtes/jour), serveur FTP (500 Mo/jour) et serveur de mailing-liste (200 mails entrants par jour, renvoyés vers une 20aine de destinataires, soit plus de 4000 mails à traiter chaque jour) utilise un disque dur premier prix de chez Hitachi et la charge moyenne de son CPU (Celeron D320) hors logiciels de calcul distribué tourne à moins de 2% ...
Et en hébergement professionnel, les offres premier prix sont généralement équipées en Celeron avec des disques dur IDE.

Donc vraiment, pour ton utilisation, achète uniquement du premier prix, ça fera largement l'affaire.

Sinon y'a bien un minimum de capacité à avoir quand même, 40Go ferait l'affaire?

Ben le minimum de capacité ça dépendra du contenu que tu veux mettre à disposition sur le serveur ...

Ouais bon, on verra... Et pour la RAM?

512 Mo devraient être suffisants, surtout avec Windows 2000 (c'est ce que j'ai sur mon serveur, mais avec Windows 2003, plus gourmand).

Bon ben je vais m'atteler à la tache pour faire la partie Hardware.

A bientot et merci encore.

La "puissance" du serveur n'est sans doute pas primordiale si tu ne veux héberger que du contenu statique ... et même pour du petit dynamique ça fera largement l'affaire. Ce qui me préoccuperait plus, c'est la bande passante, la réservation d'un nom de domaine et surtout un routeur efficace et sécurisé.

Donc franchement, moi je tourne sous Linux avec un Celeron 333MHz, 8Go de disque et 128Mo de ram et j'ai aucun souci de performance. Dis nous ce que tu compte héberger et quels services tu veux proposer, on te dira comment dimensionner ta machine. En ce qui concerne le SCSI, comme l'a dit Matt c'est vraiment pas une nécessité !

Sinon, est-ce que tu es sûr de vouloir utiliser Windows uniquement comme serveur web ? Le choix de Linux ou de FreeBSD me parait plus approprié, surtout couplé avec Apache. Après tout dépend de ce que tu veux apprendre ;). Ca peut faire peur au départ, mais franchement ce sont d'excellents systèmes qui valent au moins le coup d'être évalués. La configuration est même peut-être plus simple que Windows, étant donné le nombre de services lancés par défaut ...

Si tu veux un conseil, documente toi d'abord sur l'administration réseau pour l'OS que tu compte utiliser (donc avec un vrai bouquin), et documente toi sur Apache si c'est le serveur web que tu choisis. N'hésite pas à nous poser des questions ;)

En fait ce serait pour herberger disons, en voyant gros, trois sites et leurs forums ayant une cinquantaine de visites journalières.
Je suis plus habitué à windows mais je te fais confiance à propos de Linux, je vais étudier ça de prêt, aurais-tu quelques bouquins à me conseiller?

Avant de vous dire quels services je veux proposer, pourriez vous me dire ceux que vous même voudriez avoir par exemple afin de répondre aux besoins de tous le monde?

J'ai installé un serveur Apache2/PHP5/MySQL5 en local sur mon laptop (Debian), la configuration est trèèèèsss simple.
A la base c'est pour mon développement personnel, mais je peux tout à fait autoriser l'accés par l'extérieur pour montrer l'avancement de mes projets par exemple (essentiel pour JabberFr).
A ce niveau là ça demande pas vraiment de regarder les problèmes de sécurités, mais dans ton cas je pense qu'il sera utile de regarder ça de près (notamment les problèmes de rootkit). M'enfin je dis ça uniquement dans le cas où tu utilises une distri linux pour ton serveur :)

Pour commencer avec linux je pense (je l'ai pas lu) que le bouquin de Ploum doit être bon, il sait très bien expliquer les choses.

Bon, une nouvelle version d'Ubuntu sort le mois prochain, ça vaudrait presque le coup d'attendre... Pour t'occuper pendant ce temps tu peux te faire les dents sur la version actuelle remarque !

Je pense qu'installer directement une debian sans un geek à côté de toi risque un peu d'être corsé, par contre (sans vouloir être mauvaise langue ou troller) installer Ubuntu est nettement plus simple qu'installer windows...
De plus avec xampp (sorte d'easyPHP en multi plateformes), ton serveur sera prêt en un temps record !

Bon, après bien sûr, il faudra s'intéresser au sujet de la sécurité...
Mais si c'est pour trois ou quatre sites à 50 visites par jour chacun, je pense pas qu'il y'aura beaucoup d'attaques...

EDIT : NB pour la sécurité de XAMPP : lire ceci.

C'est principalement pour des sites pornos tient! :D

Nan, plus serieusement c'est juste pour des sites sportifs ou musicaux... Pas de quoi attirer les méchants quoi! M'enfin, tant qu'à faire autant que je fasse les choses bien!
Y'aurait pas des distributions de Linux qui seraient principalement axées sur les serveurs?

Pour des sites musicaux, si tu comptes proposer des extraits (en dl ou en streaming), je pense que tu dois prévoir un BP suffisante. Bien que je pense pas que 50 personnes viendront écouter en même temps ces extraits ^^

Pour config un serveur sur Debian, je pense pas qu'il faille forcément être un geek pour le faire ;) Mais vu ce que j'ai lu, une Ubuntu est très bien pour débuter dans le monde linux :)

Heu... si... pratiquement toutes...

Enfin bon, y'a les vraiment spécialisées servers genre Red Hat Enterprise que tu paies, mais sinon j'ai rien de mieux à proposer pour un serveur que Debian...
Et Ubuntu est basée sur Debian.

Vous croyez que ça me serait utile les bouquins sur Apache, MySQL ou PHP pour débuter ou est-ce inutile pour mon utilistation? C'est quand même des pavés de 500 pages... :confused:

Fait déjà ton serveur perso, et après éventuellement si t'as rien d'autre à lire, un bouquin sur la sécurisation d'apache, et si vraiment tu t'emmerdes un autre sur les fonctions "dangereuses" de php qu'il faudrait bloquer...

Mais je pense que t'as pas besoin de tout ça.

Je demande ça parce que j'ai un voyage en train de 21h A/R la semaine prochaine. Remarque peut etre bien que le bouquin ubuntu comblera ce temps... :D

Bof, pas besoin de bouquin pour Ubuntu. La pratique et ubuntu-fr est la meilleure façon de s'y mettre.

Pas faux, j'ai jamais eu besoin de bouquin pour windows... m'enfin, je risque de me faire chier dans le train...:D

En général un bouquin comme celui-là n'est pas très pratique si tu ne peux pas mettre main à la pâte directement en le lisant...

Et remarque que mon pôpa lui-même utilise ubuntu sans soucis...
Enfin, j'l'ai installée moi-même, j'lui ai montré où trouver firefox, j'y ai foutu ses mails dessus (transfert du profil de thunderbird quoi), et après il a découvert lui-même le menu jeux et les raccourcis OpenOffice...
Donc en gros il fait rien de très spécial quoi... Juste pour dire que c'est pas si destabilisant.

De même que mes parents et ma soeur. Bien que ma soeur préfére Kde...

Ouais, et puis que j'installe Apache + PHP sur ubuntu ou sur windows, c'est bel et bien Apache + PHP que je devrais configurer plus que l'OS!