[Matt]

Ah tiens, j'oubliais un autre truc à propos de Free : dans un récent rapport de l'OCDE, il apparait que l'offre Free est tout simplement la moins chère ET la plus complète des offres d'accès Triple Play dans l'ensembles des pays de l'OCDE, y compris le Japon et les USA ...
Donc on peut largement remercier Free pour avoir tire les prix autant vers le bas, alors que la France accusait un retard majeur dans ce domaine.

moi aussi je salue l'innovation que Free a apporté mais j'ai pu constater, ayant été abonné 2 fois à Free ADSL*, que leur assistance technique est d'une rare incompétence, submeergée car trop de clients ? peut-on baisser les prix au point de ne plus pouvoir assurer une qualité de service minimale ?

*la première fois j'ai quitté Free pour moins cher (Télé2) et plus fiable : de nombreuses coupures d'un jour ou deux, service technique inaccessible
la seconde fois, Free venait de permettre à tous les non dégroupés d'avoir un débit de 2Mb en plus de la téléphonie illimitée, étant déjà abonné depuis plus de 6 mois, je demande à passer au 2Mb et là plus d'internet, la FreeBox ne se synchronisait plus; malgré plusieurs emails, courriers et appels, 4 mois plus tard, toujours pas de synchro FreeBox, j'avais retiré l'autorisation de prélèvement à la fin du 2nd mois (j'utilisais un autre modem ADSL mais n'avait pas la téléphonie) et suis resté donc 2 mois avec internet sans téléphonie sans payer.
6 mois après ma résiliation, 3 courriers de SORECO puis 1 d'un huissier; aucune n'était en recommandé, j'ai détruit les 3 premières et j'ai répondu à Free au dos de la dernière -> 1 semaine plus tard je recevais une lettre d'excuses dans laquelle Free déclarait que ma situation était régularisée.

Ce que je veux dire c'est que l'on ne peut pas prétendre être un très bon FAI si on est incapable de proposer un service de qualité à ses abonnés!

Je ne suis pas anti-Free, j'ai même conseillé à ma soeur de s'y abonner parce qu'elle est dans une zone où le dégroupage total est dispo, que Free est le moins cher dans ce cas et que les problèmes sont bien moins fréquents en dégroupage que pour les autres abonnés (dont je fais partie) mais je l'ai prévenue : Free est très bien tant que tout fonctionne mais en cas de problème technique, ça peut durer plusieurs semaines voire ne jamais être résolu.

[Matt]

Originally Posted by shp13

les problèmes sont bien moins fréquents en dégroupage

Voilà, tu résumes tout comme il faut ...
Et quelle est la différence entre dégroupage et non dégroupage ? Dans le second cas, il y a FT dans l'affaire ...
De là à dire que c'est FT qui met les bâtons dans les roues des autres, il n'y a qu'un pas, et l'ARCEP a déjà été saisie plus d'une fois à ce sujet ...

[childerik]

Bon. Voilà : c'est tout ce que je voulais savoir.

A bientôt dans 2 ans .

PS : bravo Fonji : à force d'ouvrir ta grande gueule pour critiquer les choix des autres, tu as fini par faire fuire tout le monde dans ce pauvre forum léthargique. Tu es content ? Tu es tout seul à pester contre deux-trois autres personnes maintenant.

[fonji]

Originally Posted by childerik

PS : bravo Fonji : à force d'ouvrir ta grande gueule pour critiquer les choix des autres, tu as fini par faire fuire tout le monde dans ce pauvre forum léthargique. Tu es content ? Tu es tout seul à pester contre deux-trois autres personnes maintenant.

Heu j'ai rien dit dans ce sujet là moi... :rolleyes:

[Matt]

Originally Posted by childerik

PS : bravo Fonji : à force d'ouvrir ta grande gueule pour critiquer les choix des autres, tu as fini par faire fuire tout le monde dans ce pauvre forum léthargique. Tu es content ? Tu es tout seul à pester contre deux-trois autres personnes maintenant.

Si t'es revenu après une longue absence pour faire ce genre de remarques personnelles et totalement hors sujet, alors même que fonji n'avait fait aucune information dans ce thread, tu peux repartir ...
Et si tu as un problème personnel avec fonji, je t'invite à régler ça avec lui par MP.

[jujupremier]

Pour ma part, je suis freenaute depuis 2001 en zone non dégroupée et je n'ai jamais eu de problème particulier, je ne comprend donc pas cet acharnement soudain des médias vis à vis de FREE. Il ferait mieux de dénoncer les pratiques douteuses de FT qui à chaque fois que l'ADSL arrive dans une zone organise une réunion soit-disant d'information où des conseillers Wanadoo expliquent aux personnes qu'elles ne pourront bénéficier de l'ADSL qu'avec Wanadoo!! :angry:

Originally Posted by Matt

De là à dire que c'est FT qui met les bâtons dans les roues des autres, il n'y a qu'un pas, et l'ARCEP a déjà été saisie plus d'une fois à ce sujet ...

d'accord en partie, on ne peut pas tout mettre sur le dos de FT non plus :

1/ quand j'ai un problème de conenxion, je vois avec mon FAI, s'il doit passer par FT, il s'agit dans ce cas d'un sous-traitant, il n'a qu'à lui mettre la pression (je sais ce que c'est, je suis sous-traitant dans une grosse boîte, et quand leur clients gueulent, ça se répercute très vite sur nous)

2/ quand Free ne répond à aucun email ou courrier recommandé, c'est pas la faute à FT

3/ quand Free refuse de te dédommager pour la durée sans connexion, c'est pas la faute à FT (quand bien même FT en serait la cause)

donc Free fait le maximum pour attirer les nouveaux clients, mais rien ou très peu pour satisfaire leurs abonnés actuels.

Attention, je ne suis pas anti-Free, il faut admettre que si les prix et les services proposés par les FAI actuellement ont atteint ce niveau aussi rapidement grâce à Free qui est très agressif sur ce point.

PS : avec Télé2 et Cegetel, je n'ai pas eu de souci de ce genre, les quelques petits problèmes que j'ai rencontré avec Cegetel ont toujours été réglé assez rapidement (remboursement des appels hotline, geste commercial en cas de coupure de connexion).

[Matt]

Originally Posted by shp13

mais rien ou très peu pour satisfaire leurs abonnés actuels.

Etant donné que Free affiche le second plus haut taux de satisfaction client, juste derrière FT, je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils font très peu pour satisfaire leurs abonnés, mais plutôt qu'ils ont du mal à gérer la situation en cas de panne grave (pour ma part, j'ai eu affaire une seule fois à leur support technique, pour une panne mineure, ça s'est réglé sans problème et en un seul appel).

Originally Posted by Matt

mais plutôt qu'ils ont du mal à gérer la situation en cas de panne grave

je ne susi pas un pro mais une Freebox qui ne se synchronise plus suite à une migration en 2Mb, ça ne me semble pas si grave et difficile et ça ne justifie certainement pas une attente de 4 mois (ça aurait pu durer plus longtemps mais j'ai décidé de résilier au bout de 4 mois)

donc tu dis qu'avec Free tout est rose et que les problèmes de Free sont tous dûs à FT ? :confused: désolé de ne pas être d'accord surtotu quand tu vois leur promptitude à t'envoyer leurs pète-boules de service (SORECO et l'Huissier machin)

et puis si Free est concerné par la moitié des plaintes contre des FAI alors qu'il a moins d'1/5ème des internautes, ça se justifie aussi à cause de FT ?

Il faut arrêter de dire que Free c'est de la daube, je le répète c'est grâce à Free qu'on en est là, mais il ne faut pas tomber non plus dans l'excès inverse, c'est certainement le FAI, ou du moins l'un des FAI, qui a le plus de progrès à faire dans les domaines du service clients et de l'assistance technique.

Entre parenthèses : il me font bien rire Alice et Club-Internet avec leur assistance gratuite lorsque tu appelles depuis leur box; question, comment on les appelle par leur box si on a un problème de connexion ?
Quant à ceux qui sont en dégroupage total, n'en parlons pas, ils n'ont même pas de téléphone de secours ni la possibilité de se connecter en 56k pour dépanner, il faut y penser avant de sauter le pas.

[Matt]

Originally Posted by shp13

ça ne me semble pas si grave et difficile et ça ne justifie certainement pas une attente de 4 mois (ça aurait pu durer plus longtemps mais j'ai décidé de résilier au bout de 4 mois)

Tu imagines même pas le nombre de raisons possibles à un tel problème ... En particulier, le cas génial du FT qui câble la ligne vers le mauvais opérateur (véridique, c'est arrivé à un copain ...).
On pourrait penser que ceci n'arrive qu'en cas de dégroupage, mais pour Free il y a une particularité qui donne toute son importance au routage où au câblage correct de la ligne : en non dégroupé, tout le monde est câblé sur le DSLAM de FT, et c'est ensuite ce DSLAM qui dispatche vers le FAI par défaut de la ligne. S'il y a une erreur à ce niveau, ça sera détecté et corrigé au moment de l'identification (login/mdp). C'est ce qui permet d'avoir deux FAI différents sur une même ligne.
Le problème, c'est qu'avec la Freebox, il faut que le modem puisse télécharger son firmware avant de pouvoir s'identifier sur le réseau. Donc si l'abonné n'est pas correctement renvoyé par FT vers le réseau Free, la Freebox ne pourra pas s'initialiser.
Sur ce point là, Free paye cher son innovation : l'identification de l'abonné Freebox par l'adresse MAC du modem n'est malheureusement pas du tout adapté au réseau IP/ADSL de FT.

Originally Posted by shp13

donc tu dis qu'avec Free tout est rose et que les problèmes de Free sont tous dûs à FT ? :confused: désolé de ne pas être d'accord

Regarde un peu la topologie d'un réseau ADSL en non dégroupé, tu comprendras ... Toute la partie physique est entièrement gérée par FT, qui ne passe la main que quand on est déjà sur le réseau IP (d'où le nom IP/ADSL pour le non dégroupé).
Donc si TOUS les abonnés Free d'une zone sont coupés, y a des chances que ça soit effectivement un problème au niveau de Free, en amont du lient DSLAM FT => Free.
Par contre, si quelques abonnés ont des problèmes (et là je pense que ton cas entrait dans cette catégorie, ça m'étonnerais que tous les Freenautes d'une zone aient été privés d'accès pendant 4 mois ...), il y a beaucoup plus de chances que le problème vienne de FT : soit un problème physique sur la ligne, soit un problème d'authentification (FT incapable de te renvoyer vers ton FAI), etc ... En effet, si certains abonnés arrivent à se connecter, ça prouve que le lien FT => Free est fonctionnel et que les serveurs Free en face fonctionnent correctement, donc si certains ne passent pas, il y a de forte chance que c'est parce que le routage IP n'est pas effectué correctement du côté de FT ...

Originally Posted by shp13

et puis si Free est concerné par la moitié des plaintes contre des FAI alors qu'il a moins d'1/5ème des internautes, ça se justifie aussi à cause de FT ?

Free représente 1/5ème des internautes non FT ... Et il est de notoriété publique que FT réagit beaucoup plus vite quand il s'agit de dépanner ses abonnés que quand c'est pour ceux des autres (l'ARCEP est déjà intervenue plus d'une fois sur ce point, FT paye régulièrement des amendes, mais c'est pas pour autant que ça change ...).

D'ailleurs si Free a poussé à ce point pour développer le dégroupage et le dégroupage total, ce n'est pas que pour des questions de coût, c'est aussi et surtout pour limiter au maximum les interventions de FT dans la chaîne ...

Originally Posted by shp13

l'un des FAI, qui a le plus de progrès à faire dans les domaines du service clients et de l'assistance technique.

Oui. Mais si FT faisait un peu plus d'efforts et arrêtait de flirter avec les limites des lois anti-trust, les services techniques seraient un peu moins submergés ...

Originally Posted by shp13

Entre parenthèses : il me font bien rire Alice et Club-Internet avec leur assistance gratuite lorsque tu appelles depuis leur box

Quelque soit le FAI, la majorité des demandes d'assistance concerne des problèmes de configuration du PC. Pour un tel problème, l'appel depuis la box est tout a fait possible.

Pour finir, la dernière bonne blague : des récentes modifications techniques sur certains équipements FT oblige les FAI dégroupeurs à "regrouper" certains de leurs abonnés, et donc dans le cas de Free, à les basculer d'une offre ADSL2+ / Téléphone / TV à une offre ADSL Max / Téléphone ... Bravo FT !!!
(http://www.aduf.org/archives/pdf/0469.pdf)
Heureusement, Free fait l'effort d'investir dans de nouveaux DSLAM en conséquence, mais pendant la période de transition ça va forcément provoquer de grosses perturbations pour les abonnés, et encore une fois on va mettre ça sur le dos de Free ...

Donc en résumé :
- Free est sans contestation possible le FAI qui fait le plus possible bouger les choses
- FT flirte avec la légalité pour leur mettre des bâtons dans les roues
- Free ne communique pas assez clairement quand il y a des problèmes
- les services techniques de Free sont dépassés