[Toitoine]

Originally Posted by $c@r

A noter : la monter en force du ska, reggae, dub, rock steady....

Le ragga aussi, qu'est-ce que c'est bon !!! :cool:

[-MaTT-]

Merci les gars pour ces messages de moins de 70 lignes, ça fait respirer

Sur ce, je vous souhaite de bonnes vacances

[bargio]

Originally Posted by -MaTT-

Merci les gars pour ces messages de moins de 70 lignes, ça fait respirer

MaTT ?.. Tu sors

Seb

[squall]

Originally Posted by bargio

Hi hi hi hi... Bel exemple de discours politique. Question : "Quel age avez vous..." Réponse : "La soupe est bonne"... Tu me parles de diversité ? Moi je n'en ai pas parlé dans cet exemple là... Tu disais juste que personne n'écoutait de la musique avant... Maintenant tu me dis que "tout le monde écoutait la même chose"... Je rêve où c'est l'art de se contredire ? Et sinon : non, tout le monde n'écoutait pas la même chose, il y avait plein d'autres trucs que les Beatles dans les années 60... C'est pas parce qu'ils étaient exceptionnels qu'il n'y avait qu'eux, faut pas déconner non plus...

Tu me sors à toute les sauces la diversité par si, la pleiade d'artistes inconnus qui sont géniaux par là, etc... et ensuite tu me sors les beatles qui ont vendus 1 milliard de disques sur une période où les gens achetaient moins de disques qu'aujourd'hui. J'appelle pas ça de la diversité, les gens n'avaient pas 100 albums de 80 artistes différents comme maintenant. Du moins, c'est moins courant qu'aujourd'hui !

Ce que tu refuses de comprendre c'est qu'il y a deux musiques. Celle qu'on écoute attentivement et celle qui nous divertit. La musique de masse NE PEUT PAS être de la musique "que l'on écoute attentivement". C'est forcément du rapide, pas trop long à assimiler. Bien sur il ne faut tomber dans l'exès des StarAc & co. Je dis ça car y'en a ici qui doivent penser que j'aime Universal et que je trouve NRJ génial....:confused:

Voilà cété le dernier pour la route tchao

[Matt]

"Tu sais quoi fonji, dès que j'ai lu ton point 2 j'ai arrété de lire ton poste"

>> La moindre des choses avant de répondre à un post, c'est de le lire en entier, surtout si tu traites son auteur de débile ...

"J'ai vraiment envie de te dire "ta gueule tu comprend rien" mais je vais rester poli."

>> Modére tes propos si tu ne veux pas qu'un autre le fasse à ta place ...

"Je pense sincérement que vous n'êtes pas du tout représentatif de la génération d'aujourd'hui."

>> Je pense au contraire (et par expérience personnelle) qu'on est assez représentatif de la génération des gens qui ont entre 20 et 25 ans, mais les majors produisent surtout de la musique pour la génération des 10-15 ans, bien plus facile à embobiner avec de la musique de mauvaise qualité ...
Dans les différentes soirées étudiantes (hormis bien sûr les soirées danse/beuverie, où on écoute des musique plus festives) que j'ai faites à Grenoble, organisées par à peu près tous les secteurs d'études (des lettres aux maths en passant par la médecine et l'info), les musiques qu'on entend sont plus souvent des auteurs cités par fonji, bargio, etc ... que les musiques qu'on entend à la radio. Et je peux te dire que quand quelqu'un à le malheur de mettre une chanson de Britney ou autre daube commerciale, il n'a pas besoin de 10 s pour comprendre qu'il a plombé l'ambiance et pour changer tout de suite de disque ...

"Moi j'ai les pieds sur terre."

>> No comment ...

"les gens n'avaient pas 100 albums de 80 artistes différents comme maintenant."

>> A l'époque, ils avaient certes pas 100 albums de 80 artistes différents. Mais à l'époque, les artistes étaient réellement différents, alors qu'actuellement, tu as beaucoup moins de diversité : les "pouffes" du R'n'B font presque toute la même chose (Beyonce, Christina Milian, J'Lo), les pot de fleur de la star ac sont quasiment des clones l'une de l'autre ... Et pour compenser le manque de diversité, on rabache et on fait du bourrage de crâne à la radio, accompagné d'une débauche de demoiselles peu vêtues et aux mouvements plus que suggestifs dans les clips à la télé ...
D'ailleurs, ce manque de diversité ne touche pas que le domaine de la musique, mais concerne quasiment tous les médias : une fois qu'on a trouvé un truc qui fait recette, on le décline à l'infini plutôt que de prendre le risque d'inverstir dans l'innovation (d'où les innombrables suites de jeux et de films, qui sont un peu le pendant vidéoludique et cinématographique de la mode des reprise et des artistes préfabriqués qui touche la musique. Les causes sont d'ailleurs les même, les paysages vidéoludique et cinématographiques ayant été profondément modifiés quand les majors ont commencé à s'y intéresser ...)
Allez, encore un exemple frappant montrant le pouvoir de décision des majors : le dernier film de Michael Moore.
Il a été plébiscité par les médias, récompensé d'une palme d'or au festival de Cannes, et pourtant, le public le plus concerné par ce film ne pourra pas en jouir convenablement car le major qui possède la boîte de production s'oppose à sa distribution aux Etats-Unis, sous l'effet d'une pression politique assez critiquable. Dans cette exemple, c'est carrément la liberté d'expression qui est mise en péril par les majors (sans major, la boîte de production serait beaucoup plus libre dans ses décisions).

[bargio]

Originally Posted by squall

Tu me sors à toute les sauces la diversité par si, la pleiade d'artistes inconnus qui sont géniaux par là, etc... et ensuite tu me sors les beatles qui ont vendus 1 milliard de disques sur une période où les gens achetaient moins de disques qu'aujourd'hui. J'appelle pas ça de la diversité, les gens n'avaient pas 100 albums de 80 artistes différents comme maintenant. Du moins, c'est moins courant qu'aujourd'hui !

Super, donc là tu nous dis que la quantité est mieux que la qualité... Et en plus tu raisonnes en absolu et pas en relatif... enfin passons...

Ce que tu refuses de comprendre c'est qu'il y a deux musiques. Celle qu'on écoute attentivement et celle qui nous divertit.

Je sais très bien qu'il y a deux musiques : celle qui est la "vraie" musique, au risque que tu n'aimes pas le mot "vraie", et la musique industrielle.

Et je suis désolé mais la musique qu'on écoute comme tu dis peut être très divertissante. Un bon Bitter End de Placebo, ça dépote, ça déchire, c'est violent, c'est jouissif, c'est immédiat, mais c'est sincère et pas industriel...
Un exemple parmi tant d'autre...

Seb

[mustang89]

Originally Posted by squall

...
J'appelle pas ça de la diversité, les gens n'avaient pas 100 albums de 80 artistes différents comme maintenant. Du moins, c'est moins courant qu'aujourd'hui !

squall, je ne connais pas ton age (c'est pas écrit dans ton pseudo), mais même moi qui était encore au berceau à l'époque des beatles, je peux t'AFFIRMER qu'il y avait bien plus de choix dans les années 60 qu'aujourd'hui? certes il ne fallait compter en albums, mais en 45 tours vynil qui était joués presque partout avec des mange-disques à piles (l'ancêtre du baladeur).

Originally Posted by squall

Voilà cété le dernier pour la route tchao

bonnes vacances

Originally Posted by Matt

Je pense au contraire (et par expérience personnelle) qu'on est assez représentatif de la génération des gens qui ont entre 20 et 25 ans, mais les majors produisent surtout de la musique pour la génération des 10-15 ans, bien plus facile à embobiner avec de la musique de mauvaise qualité .....
......il n'a pas besoin de 10 s pour comprendre qu'il a plombé l'ambiance et pour changer tout de suite de disque ...

je te rassure Matt, c'est la même chose pour les vieux de 35 à 50 ans.

par contre pour les 10-15 ans ils sont tous intoxiqués par les miaiseries qui passent à la radio et à la télé ; je le sais, je bats tous les soirs pour récupérer la télé monopolisée par ma gamine de 13 ans

[Matt]

Tiens, pour voir à quel point les artistes non commerciaux sont plus populaires qu'on voudrait nous le faire croire, j'ai fait des petites recherches sur la mule et un relevé du nombre de sources :
Artistes francophones :
- album de Jenifer : 309
- intégrale de Renaud : 249
- intégrale de Tryo : 218
- album Carla Bruni : 212
- compil Delerm/Bénabar ... : 176
- album de Mickey 3D : 175
- album d'Elodie : 173
- album de Yann Tiersen : 165
- album de Superbus : 157
- intégrale de Brassens : 153
- intégrale Louise Attaque / Tarmac : 142
- intégrale de Brel : 135
- intégrale de Bénabar : 130
- album de Vincent Delerm : 98
- intégrale de Marcel et son orchestre : 81
- intégrale de Thomas Fersen : 41
- album de Merzhin : 35
- album de Nolwen : 32
- album des L5 : 18
- album de Jean Pascal : 4
- album des What 4 : 0
- album des 2 Be 3 : 0
- album de Loana : 0 (premier résultat : Loana and Jean having sex.avi, 72)
- album de Wazou : 0
- album de Larusso : 0 (premier résultat : Tu.Pourriras.(Super.Méga.Parodie.De.Larusso).mp3, 55)


Artistes anglophones :
- album de Diana Krall : 474
- intégrale de Madonna : 323
- intégrale de Britney Spears : 269
- intégrale Deep Purple : 253
- intégrale Genesis : 253
- intégrale des Beatles : 243
- intégrale de Simon & Garfunkel : 171
- intégrale des Spice Girls : 104
- album de Shivaree : 98
- best of Led Zepplin : 57
- album des Worlds Appart : 0

Bref, même s'ils n'ont aucune valeur statistique, ces chiffres peuvent largement laisser supposer que de nombreux artistes restés dans l'ombre des star ac & cie sont malgré tout très populaires, et en distribuant un peu plus leurs disques les ventes pourraient peut-être se relancer ... On remarquera aussi la très faible durée de vie des artistes préfabriqués (à l'exception notable de Jenifer), puisque 5 d'entre eux ont déjà disparus en quelques années ...
Dans les deux classements, on trouve en bonne position des artistes quasiment inconnus du grand public (en particulier Diana Krall et Yann Tieresen), tandis que les stars d'il y a 20 ans occupent encore des places enviables.

Messieurs les majors, il ne tient donc qu'à vous de relancer les ventes en nous vendant des disques de vrais artistes et pas des daubes commerciales.

EDIT : autre phénomène remarquable, pour les artistes commerciaux on trouve beaucoup de sources pour un ou deux titres (ceux qu'on entend à la radio), les autres (et donc les albums complets) étant loin derrière, alors que pour les artistes "normaux", on trouve souvent l'album ou même l'intégrale dans les premiers résultats, preuve à mon avis qu'ils ont un catalogue de bien meilleure qualité que les autres.

[squall]

Je sais pas comment tu t'es débrouillé pour faire tes stats. Mais si tu prend TOUTES les sources, ca fait bien plus. Et si tu essayes les films, tu as toutes les nouveautés et les blockbuster à plus de 1000 voire 3000 sources. De plus, si tu tapes le nom d'un artiste quand il sort son nouvel album il a plus de soures qu'en temps normal.

My 2 cents.

[Fred]

Euh ... Diana Krall profite tout de même d'une bonne présence médiatique et Yann Tieresen est notamment connu grâce à la BO d'Amelie Poulain. Ensuite, le nombre de sources n'est pas forcément le reflet du traffic : si tel album est une grosse daube, je l'efface de mon DD et je ne le partage plus, par contre s'il est bon il restera sur le disque dur.

Quand aux "intégrales", les artistes commerciaux n'en ont tout simplement pas, puisque leur carrière se limite à un ou deux albums complètement creux ! En ce qui concerne les titres, peut-être que plusieurs utilisateurs téléchargent quelques titres pour savoir si l'album est bon, puis ils vont acheter l'album sans le télécharger ... ou alors c'est pour des compilations.

Pour ce qui est des "merdes commerciales", je suis parfaitement d'accord avec toi, mais il y en a eu de tous temps et, heureusement, il reste des productions de qualité (malheureusement minoritaires). Ce qui est révoltant, c'est la manière dont les maisons de disques tentent de s'accaparer tous les styles de musique et de produire du préfabriqué en s'inspirant vaguement d'artistes qui ont cartonné et en y mêlant un style jeun'z et en grossissant affreusement les traits pour faire plus "lyrique" et soit disant faire resortir les performances du chanteur. Il n'y a qu'à écouter les albums de la Star Ac' et lire Télé 7 Jours pour s'en convaincre, c'est vraiment pitoyable ...