[bargio]

Originally Posted by squall

bargio >> ben si tu n'es pas le temps, la volonté ou le talent nécessaire pour être célèbre ça te regarde. Moi j'adore la musique, et comme bcp je reverais d'etre chanteur. Ca me plairait plus d'etre devant une salle de 2000 personnes que de 20.
Je n'ote absolument pas le charme et le courage de tes concerts, entendons-nous bien !

J'ai fait des concerts devant 2000 personnes tout comme j'ai fait des concerts devant 20 personnes. Crois moi : il vaut mieux avoir 20 personnes qui aiment ta musique et qui sont interessées par ce qui se passe sur scène, qui chantent, qui tapent des mains etc que d'en avoir 2000 qui se demandent un peu ce qu'ils foutent là. Les 20 personnes c'était un concert privé dans un jardin, les 2000 personnes c'était pour le Téléthon... Ensuite j'ai fait plein de concerts un peu partout dans des bars and co, et c'est jamais gratifiant pour le musicien parce que c'est super dur de capter l'attention. Notamment parce que les gens sont là pour autre chose qu'écouter de la musique... (et puis c'est dur d'applaudir avec un verre dans la main )...

Mon meilleur souvenir de ce point de vue là c'est la fête de la musique. Parce que les gens sont là pour écouter de la musique. Ils s'arrêtent par hasard mais ensuite ils restent pour toi. Et ça marchait super bien (des photos sur mon site (www.sousbock-fr.com) montrent qu'il y avait du monde et encore c'était rien par rapport à ce que c'était en vrai...). Franchement, qu'est ce qu'il y a de mieux que des gens qui viennent après le concert pour te dire des choses comme "on a fait le tour de la fête de la musique, mais on est revenu là, parce que c'était vous les meilleurs..." ou encore une fille qui te laisse un numéro de téléphone avec "appelez moi"... Je jure que tout ça est vrai, sinon ça n'a aucun intérêt... Mais crois moi, après ça t'es vachement fier et content... et frustré aussi quelque part, parce que tu voudrais que ça aille plus loin... Mais c'est une reconnaissance qui n'a pas de prix... je pense qu'il faut l'avoir vécu pour savoir ce que c'est.

Un exemple qui ne me concerne pas. Le 15 juin à Montpellier est venu mon groupe préféré en activité : Marillion. Ils ont fait un concert exceptionnel certes, mais le public a été incroyable également. Après le concert j'ai pu discuter avec un des membres du groupe et je l'ai remercié pour ce concert. Qu'est ce qu'il m'a répondu : "merci à vous, parce que vous avez été tout bonnement incroyable". En effet pendant tout le concert il avait un sourire que je n'avais jamais vu avant (c'était la 5ème fois que je les voyais)... Le lendemain le chanteur a envoyé un email aux fans du monde entier pour dire que le public avait été le plus assourdissant qu'il ait jamais eu en 20 ans de carrière. Cela n'était jamais arrivé avant (l'envoi d'email aux fans pour ce genre de choses)... Quelques mois après il dit sur son site officiel que la tournée est finie et que le concert de Montpellier résonne encore dans sa tête... http://www.stevehogarth.com Pourtant ils sont connus et gagnent bien leurs vies... Mais c'est la reconnaissance qui les nourris le plus.

Retour à ce que tu disais : C'est pas une question de temps ou de volonté, c'est une question de moyens financiers. Le talent étant un autre problème dont je ne veux évidemment par juger.

Et il y a aussi le gros problème des majors, parce que je suis peut être con, prétentieux ou tout ce que vous voulez, mais je préfère rester dans mon coin que d'avoir à faire des compromis avec une maison de disque pour choisir une pochette, rajouter des violons dégoulinants parce que ça fait plus pleurer les fans de star ac, faire absolument un single qui déchire, ne pas mettre une chanson sur le disque parce que "elle fait 9 minutes, vous comprenez" ou pas une autre parce que "il n'y a pas vraiment de refrain"...

J'ai fait plein de chansons qui n'ont aucun potentiel commercial, mais c'est pas pour autant qu'elles ne plaisent pas à ceux qui les écoutent. Ce sont des chansons d'album et pas de single. Et ça je sais que ça ne passe pas non plus. Je ne pense pas qu'une major soit capable d'offrir ça aujourd'hui, alors qu'elles veulent vendre vite et beaucoup à grand coup d'étoiles filantes qui ne font qu'un album.

J'ai une certaine intégrité artistique et je refuse de ne pas faire ce que je veux faire juste pour vendre plus, être célèbre etc... Vous avez évidemment le droit de ne pas me croire, de trouver mon raisonnemment puant et prétentieux (ce que je comprendrais tout à fait), de penser que je me cherche des excuses (c'est certainement vrai, et également une certaine manière de me protéger de la déception et d'ainsi ne pas être aigri dans 20 ans parce que j'aurais raté un truc), ou encore que j'ai un ego démesuré qui fait que je refuse le compromis et que c'est une attitude profondemment débile... Vous avez parfaitement le droit, et de toutes façons ce n'est pas par écrit que j'arriverai à faire passer comme il faut ce que je ressens, mais en résumé : je préfère ne rien faire que de faire des choses qui ne me font pas plaisir.

Merci d'avoir lu.

Seb

[squall]

Tout d'abord merci d'avoir le pris le temps de répondre.
J'ai bien compris ton point de vue et je serais plutot à pense que oui tu as un égo démesuré et que tu as peur de te retrouver face à la foule qui peut décider de ton sort ! Mais bon c'est pas un reproche, c'est déjà une chance de pouvoir chanter et sortir des albums.

Par contre ça m'horripile quand je lis ça :
"je préfère ne rien faire que de faire des choses qui ne me font pas plaisir"
La je dis NON. Il vaut mieux avoir des remords que des regrets. Mieux vaut avoir vécu qu'avoir refuser de vivre certaines choses parcequ'on avait peur. Sans tomber dans la débauche, il faut parfois oser.

My 2 cents.

[Gargamelch]

Perso, je trouve admirable la position de bargio.
Si tous les artistes pensaient comme lui, on en serrait certainement pas la à l'heure actuelle.

Faire de la musique pour faire de la musique et non faire de la musique pour s'en mettre plein les poches...

[Toitoine]

Originally Posted by Gargamelch

Perso, je trouve admirable la position de bargio.
Si tous les artistes pensaient comme lui, on en serrait certainement pas la à l'heure actuelle.

Faire de la musique pour faire de la musique et non faire de la musique pour s'en mettre plein les poches...

Exactement, faire de la musique pour faire plaisir aux gens, pour se faire plaisir. Ca me fait penser à un ami qui joue de la guitare et qui me dit :"J'aimerais avoir mon petit public, jouer dans les bars...". Faut savoir que musique ne rime pas avec argent.

[bargio]

Originally Posted by Gargamelch

Perso, je trouve admirable la position de bargio.
Si tous les artistes pensaient comme lui, on en serrait certainement pas la à l'heure actuelle.

Faire de la musique pour faire de la musique et non faire de la musique pour s'en mettre plein les poches...

Merci beaucoup. Ton compliment m'honore !
C'est vrai ce que tu dis, il y a beaucoup de gens qu'on entend partout actuellement qui font de la musique, non pas pour servir la musique et le public, mais pour avant tout se servir eux même. Moi c'est pas mon trip. Si le reste vient ensuite, évidemment que je ne cracherais pas dessus, mais c'est pas ma motivation principale.

Seb

[squall]

Originally Posted by Gargamelch

Perso, je trouve admirable la position de bargio.
Si tous les artistes pensaient comme lui, on en serrait certainement pas la à l'heure actuelle.

On se ferait chier avec des artistes égoistes qui feraient que des musiques pour eux ? Moi je suis heureux qu'on ait des radios pop et des fnac. On a le choix, et rien ne nous empeche d'aller chercher dans les discaires, dans les bars, dans les festivals et sur internet des chanteurs moins connus.

Faire de la musique pour faire de la musique et non faire de la musique pour s'en mettre plein les poches...

Je vois pas pk on devrait interdire ceux qui veulent faire de l'argent avec leur musique. Si ils en font c'est que des gens l'aiment et l'achètent. Peut être es-tu trop étroit d'esprit pour concevoir que des gens aiment star academy ? Oui c'est de la soupe commerciale, mais ça plait. Ca fout les boules hein ?:confused:

[bargio]

Originally Posted by squall

On se ferait chier avec des artistes égoistes qui feraient que des musiques pour eux ? Moi je suis heureux qu'on ait des radios pop et des fnac. On a le choix, et rien ne nous empeche d'aller chercher dans les discaires, dans les bars, dans les festivals et sur internet des chanteurs moins connus.

Si tu crois avoir le choix avec les radios et la fnac, tu te fourres le doigt dans l'oeil profondémment. Sans animosité... Tout ce qui est là bas est super super super ciblé. On offre au public de la musique prête à consommer qu'on leur a rabaché à coup de clips et de star academy toutes les deux secondes... Il y a tellement de groupes exceptionnels qui ne passent pas à la radio. Tellement de disques somptueux qu'on ne trouve pas à la fnac et qu'il faut commander. Tant de disques qu'on peut trouver à la fnac mais qui sont rangés au fond d'un tiroir, même pas présentés, et en deux exemplaires alors qu'ils viennent de sortir. A contrario, le dernier Britney Spears est en tête de gondole avec des grandes pubs... Est ce que c'est parce que les gens préfèrent Britney Spears à Marillion ??? Non, je ne pense pas. C'est juste parce que Britney c'est de la musique "pré digérée", de la musique fast food... C'est tout sauf la diversité. C'est 9 chansons mauvaises et une reprise d'un tube connu qui fait que le disque se vend parce que c'est mattraqué partout à la télé sur les radios. Les gens vont dans leur supermarché et ils n'ont même pas à se baisser pour mettre ça dans leur caddies. L'industrie de la musique produit de la musique au kilomètre en prenant de pauvres jeunes qui rêvent de notoriété et en les lançant dans la gueule du loup. Combien ne font qu'un disque, qu'un single et puis c'est tout ??? Derrière cela combien de vrais groupes, pas produit "industriellements" ne passeront jamais à la radio, ne vendront jamais un disque ?

Je vois pas pk on devrait interdire ceux qui veulent faire de l'argent avec leur musique. Si ils en font c'est que des gens l'aiment et l'achètent. Peut être es-tu trop étroit d'esprit pour concevoir que des gens aiment star academy ? Oui c'est de la soupe commerciale, mais ça plait. Ca fout les boules hein ?:confused:

Mais non ça ne plait pas !! Sinon ça resterait dans l'inconscient collectif. Dans dix plus personnes ne se souviendra de 2b3, worlds apart et spice girls. Pourtant ils ont vendus des millions de disques... C'est juste un phénomène d'abrutissement de masse. Qui se souvient des indiens de je sais plus où qui ont fait un tube de l'été dans les années 90 ??? Personne. Pourtant ils ont vendu et vendu. Les gens pensaient aimer. Mais en fait c'est à coup de mattraquage à chaque pub de TF1 qu'ils ont acheté le disque. Pour certainement l'écouter une fois et puis c'est tout. Combien de personnes réagissent comme ça ? Et c'est pour cela, par ce manque de qualité qui fait que les majors commencent à ce casser la gueule, parce que les gens commencent à comprendre qu'on les prend un peu trop pour des cons et qu'ils achètent pour avoir du vide artistique derrière. Alors que derrière il y a d'excellents groupes qui triment et qui n'y arrivent pas, parce qu'il faudrait inverstir sur eux, pendant des années avant qu'ils ne commencent à rapporter. Quand on sait que Nègre le patron d'universal music a déclaré que "si Aujourd'hui Brel ou Ferré passaient la porte de mon bureau je ne leur ferait pas signer de contrat", c'est tout bonnement révoltant.

Bon, je me calme et je vais manger

Seb

[Toitoine]

Qui se souvient des indiens de je sais plus où qui ont fait un tube de l'été dans les années 90 ???

Moi ! Mais c'est quoi le titre déjà ?

[Gargamelch]

Originally Posted by squall

Je vois pas pk on devrait interdire ceux qui veulent faire de l'argent avec leur musique. Si ils en font c'est que des gens l'aiment et l'achètent. Peut être es-tu trop étroit d'esprit pour concevoir que des gens aiment star academy ? Oui c'est de la soupe commerciale, mais ça plait. Ca fout les boules hein ?:confused:

Les gens qui écoutent la star academy, c’est pas vraiment qu’ils aiment mais plutôt qu’ils ne connaissent rien d’autre, vu qu’on ne leur donne que ça.

C’est comme quand on est enfant, on aime uniquement les choses « sucrées ».
Si les parents ne font pas goûtés des trucs différents à leurs enfants, ils ne vont aimer que ça.

Vu que la majorité des gens ne va pas chercher plus loin que le bout de son nez, TF1 leur passant un truc, ils vont l’acheter.
Et a force d’écouter les mêmes banalités et soupes à longueur de journée, ils en sont complètement accros et ne peuvent plus appréciés grand chose...


Après, s’ils se mettaient à écouter autre chose, ils s’apercevraient que la Star’ac c’est super mauvais et n’achèteraient plus bêtement leurs disques, ce qui pour le coup, ferait chuter les ventes @lacon.

Sauf que bon, ça n’arrangerait pas vraiment TF1 et autres majors qui ne pourraient plus vendre leurs albums au 1er venu et seraient forcé d’évoluer.

Et comme celui qui n’évolue pas fini par disparaître, moi j’attends

[Kaspof]

Originally Posted by Gargamelch

Et comme celui qui n’évolue pas fini par disparaître, moi j’attends

Tu attends... de disparaitre?

[mustang89]

bravo bargio ; t'es dans le vrai

squall : tu sors :angry:


vivement une star'ac avec Led Zep, Deep Purple, ACDC, Black Sabbath et autres chevelus qui ont marqué ma (lointaine) jeunesse, mais qui ont le mérite d'exister encore

et pourquoi pas avec des musiciens classique ; après tout ce sont eux qui sont à la base de toutes les musiques, du moins occidentales. et qui vendent encore pas mal de disques aujourd'hui (peut-être parce qu'un extrait a servi de support à une pub).

bonne bourre bargio et profite pleinement de ton hobby

[$c@r]

Originally Posted by squall

Je vois pas pk on devrait interdire ceux qui veulent faire de l'argent avec leur musique. Si ils en font c'est que des gens l'aiment et l'achètent. Peut être es-tu trop étroit d'esprit pour concevoir que des gens aiment star academy ? Oui c'est de la soupe commerciale, mais ça plait. Ca fout les boules hein ?:confused:

Evidement, on ne peux pas discuter avec quelqu'un qui compare la musique avec la star academy...:angry::angry:

La nom "star academy" ou bien "A la recherche de la nouvelle star" définissent tout à fait ce que cherche ces "gros et gras" (comme dirait Pierpojack), c'est à dire : une bonne bouille qui leur rapporte plein de fric.
Ce qu'ils cherchent, ce n'est même pas de jouer un style particulier au chanteur, c'est de leur forcer à chanter un style qui à déjà rapporter plein de thunes. Ils pensent avoir trouver un filon alors ils en profitent.
Il existe bien d'autre choses que la dance-pop "musique" avec laquelle on te matraque toute la journée, et il y a beaucoup de style qui risque même de passer à la trappe, si TF1 et M6 font ce boycotage (pas sur de lortografe)...Même si n'aime pas regarde un jour le programme de la salle de concert la plus proche de chez toi, tu y veras plein de groupes inconnu par toi, mais ou des centaines de personnes vont.... Je pense que c'est plutôt à toi de t'ouvrir l'esprit !!!!!

Belle explication Gargamelch et Bargio, et bon courage à toi pour la suite...

Bon vais aller finir de manger...

[bargio]

Tout d'abord merci d'avoir le pris le temps de répondre.

C'était la moindre des choses...

oui tu as un égo démesuré

Je suis assez d'accord. Pas besoin de psychothérapie, mais d'un minimum de lucidité. Note que c'est pas forcément un handicap, c'est juste que je sais ce que je veux

et que tu as peur de te retrouver face à la foule qui peut décider de ton sort !

Là par contre, je ne suis pas d'accord. Comme je l'ai dit, mon meilleur souvenir musical reste la fête de la musique. J'ai fait des concerts avec plus de matos, plus de monde, mais c'était des gens qui n'étaient pas là pour la musique de toutes façons. Donc forcément c'est autre chose. Par contre la fête de la musique, les gens sont là pour la musique et c'est à toi de les convaincre. Et sans prétention, ça marchait plutôt très bien pour les 4 fêtes de la musique qu'on a fait... Nous faisions un max de reprises c'est clair, mais on a réussi à placer des compos au milieu et qui sont super bien passées. J'ai vu des gens se mettre à danser sur une de mes chansons, et c'était bon. Donc non, je n'ai pas peur de ça. D'ailleurs, si je met mes chansons en libre téléchargement sur internet c'est bien que la critique ne me fait pas peur.

Mais bon c'est pas un reproche, c'est déjà une chance de pouvoir chanter et sortir des albums.

Nous n'avons pas sorti d'album. Comme je l'ai dit dans un message plus haut, nous n'avons pas les moyens de partir en studio pour enregistrer. Donc on reste à faire des maquettes, forcément imparfaites, pour diverses et diverses raisons (pas le temps de se consacrer que à ça, pas le matériel pour enregistrer, batterie et basse programmées 90% du temps parce que nous n'avons pas les moyens d'enregistrer ces instruments convenablement, je ne suis pas ingénieur du son ni producteur etc.)

Par contre ça m'horripile quand je lis ça :
"je préfère ne rien faire que de faire des choses qui ne me font pas plaisir"
La je dis NON.

Si. Si si si... Mes chansons c'est un peu mes bébés. J'y ai passé des heures et des heures, des nuits et des nuits... parfois pour 10 secondes de musique. Des journées à pondre un texte, à le travailler à le remanier dans tous les sens. Des nuits sur ma guitare ou mon piano à essayer de trouver une suite d'accord sympa et une mélodie qui va bien par dessus et qui colle à l'ambiance du texte, qui crée une atmosphère, ensuite c'est des semaines à réflechir à un arrangement, parfois des mois à trouver le courage d'enregistrer et de mixer (parce que j'adore écrire des chansons, mais je déteste enregistrer et mixer : je ne suis pas pro d'une part et l'enregistrement est une chose horrible quand il faut refaire 50 fois la même prise (et je n'exagère pas en disant 50) et que encore ce n'est pas parfait)... C'est beaucoup trop de travail et d'investissement pour que je laisse quelqu'un venir me dire "il faut changer ce vers là, prendre ce son pour le solo de guitare, jouer cette partie de batterie, rajouter des violons et baisser le tempo à 100 bpm"... Qu'on vienne me dire "tes chansons je les trouve nulles, c'est de la merde" : pas de problèmes. Mais qu'on vienne me dire "là tu aurais du faire ça, jouer cet accord plutôt que celui là", je dis "non".

Il vaut mieux avoir des remords que des regrets.

Patrick Bruel 1990 : "Si ce soir" piste "Place des grands hommes".

Mieux vaut avoir vécu qu'avoir refuser de vivre certaines choses parcequ'on avait peur. Sans tomber dans la débauche, il faut parfois oser.

Encore une fois, ce n'est pas de la peur, c'est de l'intégrité et aussi un manque de moyens financiers.

Bon, et j'espère que je saoule pas tout le monde... Si oui, vous me le dites et j'arrête

Seb