[Matt]

Originally Posted by Cougar

Après le 11st, Bush avait même crée une agence pour pouvoir faire face à n'importe quelle catastrophe... on voit le résultat !
On a l'impression d'assister à la conquète d'une ville irakienne... pas à une opération humanitaire.

>> Non. Il n'a rien créé. Au contraire. Cette agence existait déjà bien avant, mais suite au 9-11 elle a été fusionnée avec une agence de lutte contre le terrorisme, qui a dilapidé tout le budget en investissant dans des courses de mobylettes dans les montagnes afghanes ...

[Cougar]

Ouais il a tout regroupé sous la houlette de la HomeLand Security justemment pour améliorer la coordination des services... et effectivement le budget a été consacré d'avantage à la lutte contre le terrorisme qu'une catastrophe naturelle.

Russ Knocke, porte-parole du DHS, réaffirme pour sa part l'orientation "tous risques" de la Sécurité intérieure. Pour lui, l'intégration de la FEMA dans le DHS n'a fait qu'"accroître les capacités de l'agence à remplir sa mission" car elle peut utiliser plus directement des ressources dépendant aussi du "super-ministère", Garde-côtes ou agences de sécurité.

Comme quoi le but officiel c'était bien de MIEUX répondre dans le cas d'une catastrophe.

Chose étonnante, un rapport publié en juillet indiquait ce problème :

En juillet, des enquêteurs du Congrès avaient déjà mis le gouvernement américain en garde: les personnels des divers organismes chargés des secours d'urgence dans le pays se plaignaient d'un dispositif, tant financier que matériel, trop axé sur la lutte contre le terrorisme, et pas assez sur la gestion des catastrophes naturelles.

Moralité, en France comme aux USA, les rapports ne servent décidément à rien...

On notera ce passage, qui montre bien l'efficacité du HMS :

En tous cas, note John Rollins, ancien officier du renseignement au sein du DHS, "ayant été prévenus trois jours à l'avance de la localisation globale du point d'impact de Katrina et de sa force estimée, je me serais attendu à ce que nous soyons mieux préparés". "Nous n'aurions certainement pas bénéficié du luxe de connaître à l'avance le moment et le lieu en cas d'attentat terroriste contre les digues" protégeant la Nouvelle-Orléans.

[Fred]

Ce qui me choque le plus, c'est que sur les bateaux de sauvetage t'as plus de mecs avec des shotguns que de mecs qui portent les vivres ... ça doit être l'état d'esprit américain.

En ce qui concerne la catastrophe, une évacuation plus efficace aurait sans doute dû être organisée. J'entend le maire dire que les habitants ne l'ont pas écouté ... peut-être qu'en s'impliquant plus il aurait pu les convaincre d'évacuer. Avec en plus les secours qui tardent, les pillages, l'impression que la seule préocupation des habitants était de trouver de l'essence (enfin on est sans doute mal informé) et que la solidarité est au degré zero (pillages ...), ça donne une pauvre image de la situation.

[Cougar]

Originally Posted by Fred

En ce qui concerne la catastrophe, une évacuation plus efficace aurait sans doute dû être organisée. J'entend le maire dire que les habitants ne l'ont pas écouté ... peut-être qu'en s'impliquant plus il aurait pu les convaincre d'évacuer.

Et surtout en leur donnant les moyens d'évacuer... en fournissant le moyen de transport et surtout le camp d'hébergement... (sans voitures et sans argents c'est dur de se reloger à 500km de la ville)

[Fred]

En même temps, j'avais vu des témoignages dans Le Monde de sinistrés qui racontaient que les voisins étaient partis avec toutes leurs affaires, mais sans proposer d'emmener personne, c'est ce manque de solidarité que je trouve déplorable. Quand aux pillages, c'est pas seulement la bouffe, c'est la vandalisation des voitures, les maisons, les magasins ... bref certains profitent de la catastrophe pour voler et détruire le peu qu'il reste. Là encore, niveau solidarité ...

Il faut pas se voiler la face, les gens qui sont restés là bas vivent vraiment comme des animaux. A défaut de l'éviter, ils auraient pu limiter la casse en étant plus réactif et en s'entraidant un peu plus.

[bargio]

Originally Posted by Fred

Quand aux pillages, c'est pas seulement la bouffe, c'est la vandalisation des voitures, les maisons, les magasins ... bref certains profitent de la catastrophe pour voler et détruire le peu qu'il reste. Là encore, niveau solidarité...

L'humanité n'est qu'illusion... franchement... on ne vaut pas mieux que des animaux... On est pseudo-civilisés et dès qu'il y a un problème c'est chacun pour soi, l'instinct de survie charognard qui revient... et malheureusement, je pense que ça serait pareil ici pour vous, pour moi... bien qu'on ne puisse pas vraiment prévoir nos réactions dans ce genre de trucs... Comment voulez vous avoir confiance en la race humaine après... pffff............. Je vais réécouter Dark Side Of The Moon moi...

Seb

[dda42]

Originally Posted by Fred

Ce qui me choque le plus, c'est que sur les bateaux de sauvetage t'as plus de mecs avec des shotguns que de mecs qui portent les vivres ... ça doit être l'état d'esprit américain.
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Dans toute l'histoire des secours américain à tous les pays c'est la poudre qui parle celà était justifié en Europe par le mazisme.

Somalis Irak Vietnam et je dois en oublié c'est la poudre comme secours.

Il est plus facile de voir une arme qu'un bout de pain dans les mains des "secouristes".

On protège les biens qui ont plus de valeurs que les humains c'est le rêve américain.

[Juju]

Ce genre de catastrophe arrive. Les cafouillages de l'administration aussi. Souvenez vous (c'est bien sûr sans commune mesure) de la canicule, ou la plupart des ministres (et bien sûr notre Chichi national) étaient en vacances et ont minimisés les chiffres (15000 morts aux dernières estimations) des morts de personnes agées par hyperthermie. Les pompes funèbres n'arrivaient plus à faire face et étaient en rupture de stock (!!). Non, ça n'arrive pas qu'en Amérique.
Ceci dit, les débats actuels montrent la profonde division de l'Amérique. On assiste vraiment à un déchirement de la société américaine, d'un côté l'Amérique Blanche, richeet/ou paysanne, protestante , et l'Amérique pauvre, mixte, et pro-laïque. Sans généralisation abusive non plus. J'ai des amis là bas qui ne se parlent plus à cause du climat politique.
Ca va de mal en pis...

[Cougar]

d'un autre côté la canicule était pas vraiment prévue... alors que là, 2 jours avant, on était certain que ça allait être terrible.
Enfin le France est pas un exemple, loin de là, mais sur ce coups, les administrations et les secours ont pas mal merdé...

Les américians ont mis presque plus de temps à aller en lousiane qu'en thailande lors du tsunami.

[Matt]

Et l'administration américaine a aussi mis quelques jours à se décider à faire appel à l'aide extérieure, alors qu'il était évident dès le départ qu'elle en aurais besoin ...