NDFR news version
 

Salut à tous,

Franchement je ne sais pas comment réagir face a cette campagne qui frappe le site depuis le début du week-end et qui avait déjà commencer il y a quelque temps.

En tout cas ça me donne plus envie de lire ce qui si passe.
Je suis un humble ouvrier dans ce domaine je suis loin d'être mauvais.
Le français c'est loin d'être le cas et j'ai pas le tant de prendre des cours sur ce sujet "en tout cas pas en permanence et encore moins sur un site qui est supposé être un site dont je sujet est pas le français".

En tout cas si m'ont avis a un peut d'attention vue les années ou j'ai participer au forum.
Je me pose la question doit-on être irrespectueux envers les nouveaux membres qui demande de l'aide.

Car donner des leçons a des gens que l'ont connais pas, je trouve ça injuste.

J'ai l'impression qu'il ce créer une élite NDFR qui n'a plus rien a voir avec ce qu'a été NDFR tolérant, sympas et accueillant.

Je veux pas prendre le bâton des mains de ceux qu'il veulent le prendre ou qui le possède.
Donc je ne vais pas accuser pierre, paul, ou jacque.........

Je voudrais juste que vous y pensiez un moment.

Moi aussi j'ai fait des erreurs de comportement "je m'en excuse pour ceux que j'ai froisser hors qu'il n'y avait pas lieu", des fautes de français "et pour ses derniers je continuerait" on est pas parfait loin de la.

Tout ceci pour vous dire que je n'ai vraiment plus envie de visité le site et encore moins de poster car je ne veux pas participer à ceci.

Bah faut faire des acrifice dans la vie...
Certes y'a un choix qui se présente...

Soit:
-On continue comme ceci et quelques membres pas content s'en iront...
-On arrête et c'est Formatman (qui nous avait déjà prévenu) qui s'en va ainsi que d'autres grand membres et voire la remise en cause du site (parce que on avait parlé à Benjy une fois sur le chat et c'était pas top ce jour-là car la mise en cause était le bordel sur le forum).

Donc voilà le dilème.
Moi personnellement j'ai choisi la solution de Benjy et de remettre en ordre le forum. Et je n'ai surtout pas remis en cause ma bonne humeur. (sauf quand ça exagère)

Enfin entre faire des fautes d'ortthographes et de grammaires...et écrire sans accents en abregé en veux tu en voilà et en faisant des fautes que des enfants de CM1 ne font plus...je trouve ça un peu limite pour des gens qui ont 16 en et plus.

Après je suis bien d'accord avec toi, moi le premier je fais des fautes, mais bon, j'écris relativement bien, en un français comprehensible et LISIBLE de tous donc ça passe :)

Enfin tu as raison sur le point, que ça sert objectivement à rien de corriger les gens...autant ignorer le post dans ce cas.

Au passage, c'était la volonté des membres que de supprimmer les messages style SMS...l'équipe des modérateurs a décidé d'offrir une seconde chance au posteur, en lui offrant la possibilité d'éditer(corriger) son message aulieu de le supprimmer directement...c'est peut être pas la bonne méthode, si vous avez des idées, n'hésitez pas.

PS : NDFR a toujours été un forum avec une 20aine de "gros" membres, et des petits satellites qui gravitent autour. Enfin c'est vrai qu'on peut dénoter un certain replie sur soit de la communauté, avec une volonté de qualité plutôt que de quantité.

Salut BeClaude
Moi quand il y a des fautes d'orthographe (involontaires ou non) et que la personne est poli (bonjour, merci) je me fais un plaisir de l'aider si je peux. Mais quand je vois des posts inutiles comme celui-ci... excuse moi BeClaude, mais je taquine la personne ;) (d'ailleurs cette personne m'a envoyé un MP pour me dire que j'avais pas à lui dire ça...)
Je souhaite que tu restes parmi nous BeClaude :(.

1-formatik : Est-ce Formatman est pour le fait que chaque nouveau post d'un nouveau soit suivi de 5 ou 6 râleurs pseudo-anciens ?
Personne ne le sait, sauf lui...

Quoiqu'il en soit, voici mon avis...

Quand un nouveau vient poster un problème, déjà c'est qu'il porte en lui la considération que nous sommes aptes à l'aider et c'est déjà une bonne chose.
Maintenant, si son problème est très mal expliqué, alors un seul d'entre nous devrez se contenter de demander des détails, une réexplication, en faisant un clin d'oeil pour une orthographe compréhensible.
Tout ceci sans l'ombre d'une aggressivité quelconque.

Quant aux nouveaux qui même au second post, écrivent toujours d'une manière incompréhensible, alors ceux qui "ne comprennent pas" ce qui est écrit devraient se dispenser de répondre. Libre est le choix à chacun de répondre pour aider ou de ne pas répondre pour aggresser.

BeClaude, ta réaction me paraît juste, j'en tenais même un mot de ce que je viens de dire sur l'IRC tout à l'heure.
Mais ne soit pas "dégoûté" d'ici, c'est pas une solution et on peut toujours tirer quelque chose de bon de ce forum, la situation n'est pas chaotique ! :)

‘Soir BeClaude

Voila ce que je pense:
On a vu dans quel « état » était le forum quand tout un chacun écrivait à sa convenance.

Comme le dit Cougar, certains posts sont carrément abusés.
Le manque d’attentions porté à certains messages laisse à penser que la personne « n’en a rien à foutre »
Pourquoi répondre à quelqu’un qui n’a aucun respect envers le site et sa « ligne de conduite » ?

Et puis, ND n’a pas vocation à devenir une dictature mais seulement a évité l’instauration de l’anarchie, à moins bien sur que les membres préfèrent avoir un forum poubelle à la Hfr ou autre Clubic.

En tout cas, bonne idée de lancer le débat pour voir dans quelle « voix » le site doit s’orienter :)

Je vais être comptent de réagir a ce post. Je suis le premier a faire des fautes d'orthographes, gd mere . . . alors :p Merci a Word parfois
Mais en générale ce sont des étourderie ou par ignorance parfois
Nul n'est parfait . . . relisez tous vos post il doit y avoir des fautes dans chacun.
Par contre les postes incompréhensibles :confused: et penser a la fonction s34rCh du forum :p

Church? :rolleyes: Y'a pas d'église sur NDFR. :confused:
Roooh mais streets écrit mieux s'il te plait :D

Les fautes d'orthographes comme celles que tu fait ne sont pas gênantes, car elle ne rendent pas la compréhension de ton message difficile, et on voit bien que ce sont des fautes d'inattention, comme on en fait tous de temps en temps.
Mais par contre, dans les messages de certains nouveaux, il n'y a ni accents, ni majuscules, ni ponctuation, ni conjugaison, ni pluriels ce qui les rends difficilement compréhensibles ... Et là ce n'est pas de la simple inattention, ni même de l'ignorance, c'est simplement de la flemme, et ça on peut pas le tolérer. Je vois pas pourquoi on ferrait l'effort de perdre du temps à essayer de déchiffrer le message puis à chercher une solution et rédiger une réponse si le demandeur est pas prêt à sacrifier plus de 30s pour la rédaction de sa question. D'ailleurs, ceux çi sont souvent aussi ceux qui ne daignent pas utiliser la fonction recherche, ou tout simplement Google, et à la longue c'est plus que lassant de répondre 40 fois à la même question (genre "Garive pô a suprimé 1 divx" ou "coman ke j fé pr gravé un divx sur dvd ???????").
De même, je trouve intolérable que quelqu'un vienne nous demander une solution à un problème de "Windob". S'il veut qu'on l'aide, là moindre des choses serait de dire "Windows", car ceux qui vont lui répondre sont sans doute plus des spécialistes en Windows que des pseudo-linuxiens qui n'ont de linuxien que le nom et qui disent "windob" pour se la pêter "grand informaticien" quand ils sont avec leurs copains boutonneux.
Ce qui fait la qualité de NDFR par rapport à d'autres forums (hfr et Clubic pour ne pas les citer), c'est que justement, devenir membre actif de notre communauté se mérite, et je pense qu'il ne faut pas que ça change, sans quoi NDFR risque de devenir un forum comme un autre et d'y perdre grandement.
J'ai toujours considéré que la qualité doit être privilégiée par rapport à la quantité (d'ailleurs je pense que je suis de loin pas le seul à penser comme ça par ici : qui s'est plaint du départ de Chalouf, qui était à l'époque le membre le plus "productif" ?), et si l'orientation de NDFR allait vers une mise en avant de la quantité par rapport à la qualité, soit sûr que je serais parmi les premiers à claquer la porte.

Je pense que BeClaude soulève un point important que beaucoup veulent ignorer. Je ne vois pas en quoi le fait de jouer les donneurs de leçons ou les professeurs d'orthographes fera changer l'ambiance du forum.

Certes, il est clair qu'on ne peut pas tolérer les messages sms et autres, mais il ya déjà eu de tels messages par le passé (les gens ne sont pas devenus très mauvais en orthographe en quelques mois) et il n'y avait pas de problème "d'ambiance" ou je ne sais quoi.

Chacun doit y mettre du sien. Donc je compte pour ceux qui se pensent "parfaits" ou "irréprochables" pour se remettre en cause. (sauf moi qui suit très très très supérieur. loool :p )

Effectivement comme l'a dit Knux je suis le seul à le savoir et quand j'ai parlé il y a quelques semaines des sujets SMS c'était parce que plusieurs membres en avaient un peu raz le bolle. Je n'ai jamais dit à X ou Y (voir même Z :D) de s'acharner sur les nouveaux. Refermons cette parenthèse géante ^^

Personnellement, je ne souhaite pas avoir une élite sur le forum, mais des membres qui s'entraident en faisant un minimum d'efforts pour être compris par un maximum de personnes le tout dans la bonne humeur :D Il me semble qu'à la base un forum c'est ça...

Voili voilou

ReSalut à tous,

Question bête, mais pourquoi ne pas nommer des modérateurs a l'affût de ce type d'abus ?!

Et qui aurrait des réponsent un peux moins............. tranchante..... si possible ?
Je juge personne, je suggere.........

Merci pour vos réponse ;)

Bah éventuellement les super-modérateurs? :rolleyes:

Bah, je suggère qu'au moment de l'inscription on dit que l'inscrit doit faire des efforts de rédaction, et que si son post contient beaucoup de fautes, un super-modérateur se chargera de le corriger... Enfin, Matt et Cougar auraient beaucoup de boulot :p...

Kaspof > Vrai qu'il y a eu des problèmes dans ce genre par le passé. Mais ils étaient quand même bien moins nombreux.

BeClaude > C'est vrai que cette tâche devrait se limiter à certaines personnes.

Toitoine > C'est déjà dit dans les règles que les nouveaux sont sensés avoir lu ... Et il est hors de question que les modos et super-modos corrigent les messages (bien trop de boulot), le mieux qu'on puisse faire, c'est rappeller son auteur à l'ordre.

Ok c'était plus ou moins fait exprès.
Matt>> je suis d'accord
Je vais dés à présent, dés que je pourrais, lire ceci

Perso. pour les accents j'utilise jamais le même clavier (Azerty ou Qwerty)
à moins d'apprendre le code ascii par coeur.

PS:fonction search du forum :p

Ben, pour ce qui me concerne, je trouve que c'est grave gavant de lire les messages de type sms, avec plein de fautes, etc ... et j'ai bien moin envie de poster pour aider avec mes faibles et fébriles connaissances :)
Sinan, pour l'ambiance sur le forum, je trouve que ca doit rester comme c'est, quelque fois un peu électrique, quelque fois en gros bordel, faut se lacher des fois !!!!!!!
Vala, j'ai dit :D

Pour ajouter un peu d'eau au moulin, il faut aussi penser au fait que sur Internet, un forum n'est pas forcément lu que par des vrais francophones (bon c'est vrai que sur NDFR, ils doivent être assez rare quand même), et un non francophone sera quasiment incapable de lire un message écrit en SMS.

Salut à tous

Très beau sujet important que celui-ci !

J'ai juste remarqué qu'aucun posteur n'était un nouveau (minimum 344 messages). Voici donc MON avis :

Je pense qu'il serait dommage de perdre même 1 seul membre, quelqu'il soit, ancien ou nouveau.
Chacun a le français orthographique ou grammarial qui est le sien. Tout le monde n'a pas forcemment fait de grandes études et il faut de tout pour faire le monde (même celui de NDFR), ouvrier, étudiant, grand dirigeant ou autres.
Il est toutefois dommage que les nouveaux ne lisent pas les Règles ni même le Cours de Français. Moi je les ai lues attentivement et je suis inscrit sur ce forum à la suite de ce fameux Cours de Français, car j'ai trouvé cette idée formidable.
J'ai eu la chance (je pensais le contraire à l'époque) de pouvoir suivre des cours de latin en 5ème, 4ème et 3ème et celà m'a très grandement servi pour le français, même si je n'aurais jamais 20/20 à la dictée de Pivot. Mais je sais que ce n'est pas le cas pout tout le monde.
Je suis aussi très surpris de lire des messages en provenance de très jeunes posteurs ou de posteurs étrangers (Suisse ou Belge entre autres) qui s'expriment en très bon français et celà me fait très plaisir.

Je pense qu'il faut donner juste un simple avertissement à un message incompréhensible d'un nouveau, mais 1 seul, puis éventuellement l'ignorer, jusqu'à une mise en forme correcte de son (ses) message (s).

Certains s'expriment aussi beaucoup par abbréviation informatique, qui ne rendent pas accessible les messages pour tous. Il y a aussi des visteurs qui n'oseront jamais s'inscrire et poser une question ou avoir un éclaircissement.

Par contre il faut excuser les erreurs involontaires qui sont dues à une grande vitesse de frappe, aux gros doigts qui tapent 2 touches à la fois, aux inversions de caractères, mais qui ne rendent pas un message illisible.

Mais tout ceci n'est que mon avis.

En espérant ne pas avoir été trop long, veuillez agréer, chers collègues NDFRien, ....

Mustang89

PS : Il faudrait un super-super-super modérateur pour surveiller les super-super modérateurs qui surveillent les super modérateurs qui surveillent les modérateurs !

Mustang89 tout a fait d'accord avec toi... meme si vous croyez que ça fait pas longtemps que je suis la... j'était déjà la sur formatland sous un autre pseudo mais en tout cas je suis tout a fait d'accord avec mustang bravo

Ben ouais, tout est dit !

PS : mais qui surveille les super-super-super modérateurs ? :)

Bah les super-super-super-super modérateurs Daokwan! :D

Oui, ou les admins... ;)

Oui mais qui surveille les admins? Les super-admins? :D :p

Ok c'est bon j'arrête...

On a aucun mérite particulier à cela.... C'est notre langue maternelle.
Je ne vois pas pourquoi un Belge devrait faire plus de fautes qu'un Français.
Je tiens à signaler que, très longtemps, le "champion du monde d'orthographe" était un belge...


Concernant le sujet lancé par notre ami BeClaude.... Même si les dérives orthographiques "m'énervent" pour ne pas dire "m'horripilent"... Je trouve que l'on doit se montrer accueillant et indulgent envers ceux qui sollicitent notre aide...

PS: Salut Kaspof ;)

Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit.
Les fautes d'orthographe telles celles qu'on ferait à la dictée de Pivot ne sont guère gênantes puisqu'il est toujours possible de comprendre normalement le message.
Tandis que le langage SMS que de plus en plus de personnes utilisent permet difficilement de comprendre le message, à moins d'utiliser cette "langue" couramment.

A croire que les jeunes d'aujourd'hui sont vraiment stressés ou alors le coût à la lettre dans un message doit être assez énorme pour avoir autant d'abréviations. :D

oublies pas rog62 qu'en Belgique c'est bilingue ... donc moi ma langue maternelle c'est le flamand .. mais je fais de mon mieux pour éviter les grosses fautes d'ortographe ;)

L'idée de l'image "Ceci est un forum, pas un téléphone portable" m'a toujours beaucoup plu :D
Je pense donc que mettre cette image, ou une ligne de ce genre, en PS par exemple, ne peut pas faire de mal, et ce sera à priori vu (et lu, espérons-le) par la personne qui a lancé le sujet.

M. Pivot ayant un tarif de consultation horaire prohibitif, NDFR ne pourra faire appel à ses précieux conseils... :p
La solution de mustang89 me semble donc être la plus adaptée.

NB : les règles spécifient qu'un bon usage de la langue française est obligatoire, et ce depuis la mise en place du cours.
NB2 : faîtes un tour sur des forums anglosaxons, et dîtes-moi s'ils écrivent en SMS ? Non. Et les fautes d'orthographe ? Très peu. Alors pourquoi les francophones ne devraient-ils pas aussi faire quelques efforts ?
NB3 : la fonction recherche ne corrige pas les fautes d'orthographe : si le sujet a un titre et/ou un corps incompréhensibles, elle n'est pas d'une grande utilité...

Pas bilingue.... mais trilingue ;)
Je voulais signaler à mustang89 que l'apprentissage et l'usage du français n'étaient pas réservés aux habitants de la Métropole

vi moi je suis trilingue .. mais bon il demande surtout (à bruxelles) qu'il faut être parfaitement bilingue :)

Personnellement je déteste l'écriture SMS. J'aime aussi beaucoup l'image "ceci est un forum pas un téléphone portable". Je fais des efforts pour écrire en bon français avec tous les accents. Même sur les majuscules (contrairement à la légende qui dit qu'il n'en faut pas : il en faut). Sur Mac c'est super facile de faire des Ç des É des È ou des À, sur pc c'est plus dur, mais j'ai appris les codes... alt + 0201 pour un É, alt + 0199 pour un Ç et alt + 0192 pour un À. Ce sont les trois plus utilisés... Pas si dur que ça. Mais bon, je pense que je dois être le seul à faire ce genre de trucs sur toute la planète francophone hi hi hi :D

En tous cas, je soutiens totalement le fait que vous vouliez faire de ce forum un endroit un minimum respectueux de la syntaxe (avant de parler de l'orthographe).

Seb

Désolé :( rog62 (j'espère que tu n'es pas fâché), mais je pensais effectivement plus aux habitants Flamands qui font aussi des efforts pour bien parler ou écrire en français, de même qu'aux Suisses où il y a 4 langues différentes (le suisse, le français, l'allemand et l'italien). :)

mustang89... t'es pas tout à fait juste là.
Il y a bien 4 langues en Suisse, mais le suisse n'est pas une langue... :D
Il y a effectivement le français, l'allemand (enfin... le suisse-allemand et ses 45 déclinaisons selon la région :D), et l'italien, mais la quatrième langue est le romanche.

C'est bien ce que je pensais, il faut que je retourne compléter ma culture helvétique. Ca fait longtemps que je ne suis plus allé en Suisse.

Bonjour aux hautes montages et au bon air pur (tout là hauuuut....)

Le pire dans tout ça c'est que le romanche est un mélange inaudible des trois autres et sauf erreur n'est pas reconnu comme langue officielle.