Communauté Informatique NDFR.net

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-   -   NDFR en pleine évolution (http://www.ndfr.net/forums/showthread.php?t=4588)

Benjy 04-07-2004 21:06

NDFR en pleine évolution
 
Contre toute attente, Formatman revient ! :banana:

Ce retour marque un tournant dans l'aventure NDFR, qui, dans un soucis de "retour aux sources", va devenir plus sévère :
- les news seront désormais moins fréquentes, mais beaucoup plus complètes* ;
- les sujets de type "SMS" sur le forum seront purement et simplement supprimés** ;
- les boulets et autres trolls verront leurs comptes supprimés**.

D'autre part, concernant la publicité sur le site :
- le site comprend deux bandeaux par page (et un carré sur la page de la dernière news) ;
- les forums comprennent un bandeau par page ;
- nous n'acceptons pas les popups, popunders ni aucun format intrusif.
Ces publicités nous servent à payer l'hébergement, les noms de domaines et la licence des forums. Nous ne faisons pas d'argent "sur votre dos", et si tel était le cas, nous accepterions des dons et passerions nos vacances aux Caraïbes.

Si vous avez d'autres idées concernant l'amélioration du site, n'hésitez pas à utiliser ce forum :)

Nous espérons revoir les "anciens" aussi vite que possible et que l'aventure dure encore longtemps !

* Rédacteurs, prenez note ;)
** Modérateurs, prenez note ;)

LeMoi 04-07-2004 21:12

Quote:

Originally Posted by Benjy
"retour aux sources", va devenir plus sévère :
- les news seront désormais moins fréquentes, mais beaucoup plus complètes* ;

donnez-nous les conseils pour faire une news complète, et on fera les news les plus complètes du monde ;)


EDIT : donc c'st pas non plus le bon moment pour sortir ces fiches de logiciels emplies par des membres ?

Matt 04-07-2004 21:17

Ahhhhhhhh :) Ca c'est une info qui fait plaisir :D
Boulets, prenez note, votre seule utilité ici sera d'incrémenter mon score ^^

Fred 04-07-2004 21:19

Yaisse, merci à tous 8)

Gargamelch 04-07-2004 21:20

Voila une info qui fait vraiment plaisir :)

Merci Benjy, merci Formatman ;)

fonji 04-07-2004 21:20

Quote:

Originally Posted by Matt
Ahhhhhhhh :) Ca c'est une info qui fait plaisir :D
Boulets, prenez note, votre seule utilité ici sera d'incrémenter mon score ^^

Ouaip ça fait plaisir !

à propos de ton score, c'est qui le boulet qui a osé marquer un point ???

Samva 04-07-2004 21:26

Euh ouai des instructions précise pour faire des belles news détaillées pourraient être utiles, sinon ReBienvenue Format.... et les décisions envers les messages SMS et troll sont les bienvenues ;)

Eh VIVA NDFR !

1for-matik 04-07-2004 21:38

C'est parti mon kiki :p
Ca fait totalement plaisir d'apprendre cette bonne nouvelle!
Formatman bon retour parmi nous!

Je voudrais savoir plusieurs choses:
1) Est-ce que la bonne humeur sera aussi proscrite du forum?
2) On fait comment pour les gens qui s'inscrivent uniquement pour la salle de jeux?
3) Qui remplace Skymoi?

C'est tout.

Benjy 04-07-2004 21:41

Quote:

Originally Posted by LeMoi
donnez-nous les conseils pour faire une news complète, et on fera les news les plus complètes du monde ;)

Une news complète c'est :
- une description du logiciel
- un screenshot si possible
- un lien vers la page d'accueil / le site officiel
Quote:

Originally Posted by LeMoi
donc c'st pas non plus le bon moment pour sortir ces fiches de logiciels emplies par des membres ?

Nan pas tout de suite ;)

Benjy 04-07-2004 21:46

Quote:

Originally Posted by 1for-matik
1) Est-ce que la bonne humeur sera aussi proscrite du forum?

Noooon :D
Quote:

Originally Posted by 1for-matik
2) On fait comment pour les gens qui s'inscrivent uniquement pour la salle de jeux?

http://www.newdimension-fr.net/forum...ead.php?t=4589
Quote:

Originally Posted by 1for-matik
3) Qui remplace Skymoi?

Aucun remplaçant prévu pour le moment... sinon Matt s'il revient ? ;)

LeMoi 04-07-2004 21:49

Quote:

Originally Posted by Benjy
Une news complète c'est :
- une description du logiciel

je propose de rajouter de ne pas faire la news si la maj n'est pas très importante, mais d ele signlaer par exemple en commentaire de la news précédente... parce que si le logiciel sort une fois toutes les 2 semaines, à part un copier/coller de la description de 5 lignes de la ligne précédente, si le changelog n'est pas intéressant, la news sert pas à grand chose

Matt 04-07-2004 21:55

Quote:

Originally Posted by fonji
c'est qui le boulet qui a osé marquer un point ???

>> Disons que c'était pas un boulet en particulier ... J'ai eu un gros passage à vide suite au départ d'un être cher, qui additionné à des prises de têtes de plus en plus fréquentes avec les nouveaux m'ont poussé à prendre un peu de recul par rapport à la communauté ... Mais finalement, j'ai pas résisté bien longtemps à l'appel de la nouvelle dimension ;)

Quote:

Originally Posted by fonji
Aucun remplaçant prévu pour le moment... sinon Matt s'il revient ?

>> Il revient plus fort que jamais ;) Peut-être un peu moins actif, mais faut un peu laisser le temps faire les choses ;)

Benjy 04-07-2004 22:02

Quote:

Originally Posted by LeMoi
je propose de rajouter de ne pas faire la news si la maj n'est pas très importante, mais d ele signlaer par exemple en commentaire de la news précédente... parce que si le logiciel sort une fois toutes les 2 semaines, à part un copier/coller de la description de 5 lignes de la ligne précédente, si le changelog n'est pas intéressant, la news sert pas à grand chose

Lu et approuvé :)

1for-matik 04-07-2004 22:02

Quote:

Originally Posted by 1for-matik
1) Est-ce que la bonne humeur sera aussi proscrite du forum?
Réponse de Benjy: Noooon :D

Merci mon dieu! On peut engager un new-chalouf? :p
Quote:

3) Qui remplace Skymoi?
Réponse: Aucun remplaçant prévu pour le moment... sinon Matt s'il revient ? ;)
Tu peux le faire de suite... Matt le mérite!

[EDIT]Question en plus: si on en revient à un système plus ancien:
La suppression d'un compte non utilisé depuis 6mois minimum ne serait-il pas un bonheur pour la base de donnée de NDFR?[/EDIT]

$c@r 04-07-2004 22:22

Quote:

La suppression d'un compte non utilisé depuis 6mois minimum ne serait-il pas un bonheur pour la base de donnée de NDFR?
Je suis certainement pas un spécialiste de l'administration des forums, mais je pense que ce serais une bonne idée, au moins pour les personnes qui ne postent pas. Pour moi un forum est un endroit ou on discute et ou on echange des idées, si on parle pas : on a rien a faire là !

1for-matik 04-07-2004 22:34

J'avais repris l'idée de Benjy à l'époque de NDFR1!
Dommage que ça a été abandonné dans NDFR² :(

Steven 04-07-2004 22:53

moi je suis ok pour tout, je vais faire et non essayer de suivre toute tes instructon Benjy. Je suis encore un novice sur NDFR, par rapport à certains. Je ferai des news quand elles seront très importante et je les présenterais bien, je m'aiderai d'une certaine personne dont je ne prononcerais pas le nom;), pour faire du mieux possible. Je suis très fier de faire parti de cette communauté. :)

matt-fly 05-07-2004 08:31

Je suis à la fois surpris mais heureux de lire tout ceci, je me demande juste pourquoi une telle décision n'ai pas été prise plus tôt. De mon côté je vais essayer d'agrémenter du mieux que je le pourrai mes quelques news mais je de là à promettre quelque chose d'une aussi bonne qualité que les news de Formatman dont je suis "victime" depuis le mois dernier, c'est une autre histoire :p

Merci de prendre cette initiative et en fin de compte, de privilégier la qualité ;)

rog62 05-07-2004 08:54

Quote:

Originally Posted by Benjy
Une news complète c'est :
- une description du logiciel
- un screenshot si possible
- un lien vers la page d'accueil / le site officiel

...et je propose de proscrire le "Copier/Coller" pur et dur.

Matt 05-07-2004 08:58

Quote:

Originally Posted by rog62
...et je propose de proscrire le "Copier/Coller" pur et dur.

Et tant qu'à faire, dans NDFR, il y a FR, donc je pense que les newsers devraient dans la mesure du possible mettre des changelog en français.

rog62 05-07-2004 09:04

Quote:

Originally Posted by Matt
Et tant qu'à faire, dans NDFR, il y a FR, donc je pense que les newsers devraient dans la mesure du possible mettre des changelog en français.

Très bonne idée ;)

-MaTT- 05-07-2004 09:35

A propos des changelogs
 
Une petite chose, un "résumé" des changelogs avec les évolutions ou les bugfix *importants* serait appréciable, car des fois la liste des changements est très longue... Heureusement un tri est souvent déjà fait par le newser, ce qui est appréciable.

MaTT, de la FunCorp il y a bieeeennn longtemps (p'tit coucou à format ;))

Toitoine 05-07-2004 09:36

LeMoi traduit déjà pas mal de changelog en français, je vais faire de même.
Perso, pour la description, quand je ne trouve pas de mots, je vais sur le site officiel du logiciel, sans faire de copier/coller !

Fred 05-07-2004 10:23

On pourrait également ouvrir une petite rubrique liens, histoire que chacun puisse aller chercher des news intéressantes ;)

Autre chose : pour pouvoir mettre des screenshots dans les news, il faut pouvoir les stocker. Est-ce que NDFr peut proposer l'hébergement de ces screenshots et autres images ?

Benjy 05-07-2004 11:32

Quote:

Originally Posted by rog62
...et je propose de proscrire le "Copier/Coller" pur et dur.

OK

Quote:

Originally Posted by Matt
Et tant qu'à faire, dans NDFR, il y a FR, donc je pense que les newsers devraient dans la mesure du possible mettre des changelog en français.

OK

Quote:

Originally Posted by -MaTT-
Une petite chose, un "résumé" des changelogs avec les évolutions ou les bugfix *importants* serait appréciable, car des fois la liste des changements est très longue... Heureusement un tri est souvent déjà fait par le newser, ce qui est appréciable.

OK

Quote:

Originally Posted by Fred
On pourrait également ouvrir une petite rubrique liens, histoire que chacun puisse aller chercher des news intéressantes ;)

Mais encore ? Un annuaire ou juste un message épinglé avec une liste de liens genre Neowin, iexBeta, etc. ?

Quote:

Originally Posted by Fred
Autre chose : pour pouvoir mettre des screenshots dans les news, il faut pouvoir les stocker. Est-ce que NDFr peut proposer l'hébergement de ces screenshots et autres images ?

Les scripts d'upload sont la porte ouvertes aux ennuis, il faut donc que je voie comment implémenter ça. Sinon un accès FTP spécifique. Je vais voir, mais en attendant, le hotlink sur les sites officiels me semble toujours une bonne solution :D

Toitoine 05-07-2004 11:40

Quote:

Originally Posted by Benjy
Mais encore ? Un annuaire ou juste un message épinglé avec une liste de liens genre Neowin, iexBeta, etc. ?

Oui, ce serait bien que chacun donne ses sites où il trouve les dernières nouveautés.

Daokwan 05-07-2004 11:54

(re) bienvenue format'
Les nouvelles règle font bien plaiz (même si j'arrive 2ans pli ta :p)

Kaspof 05-07-2004 12:37

Je propose également de supprimer les comptes inactifs. (i.e: les gens qui n'écrivent jamais un seul message)

Et je suggère aussi aux modérateurs de supprimer tous les messages "inutiles". Exemples de messages inutiles: les messages de dubois (personnellement je supprimerais directement son compte :D ) ou les messages du type "Merci", juste derrière un news, ou un renseignement... En effet, si on s'amuse à se balancer des fleurs, ça peut prendre des pages et des pages de remerciements stupides...

Aux modérateurs de faire la distinction entre messages inutiles et plaisanterie/bonne humeur.

Une dernière chose, je pense, contrairement à certains ici, qu'il ne faut pas fermer (dans la mesure du raisonnable) les sujets où il y a "embrouille", car une engueulade ne se règle qu'ainsi, et pas en la masquant; sous peine de voir la tension générale monter. Encore une fois, c'est au modérateurs de savoir faire la part des choses; et aux membres de savoir ouvrir la bouche quand il le faut... (au lieu de laisser un seul membre se "battre" contre un boulet. Sinon, ledit boulet pense que le reste des membres est "avec lui")

edit: messages inutiles à supprimer, ou alors, utilisateur à avertir puis sanctionner si cela devient trop fréquent.

Fred 05-07-2004 13:30

Quote:

Originally Posted by Benjy
Mais encore ? Un annuaire ou juste un message épinglé avec une liste de liens genre Neowin, iexBeta, etc. ?

Un sticky parraît suffisant, ce sera moins la galère pour le mettre à jour et sans doute plus flexible qu'une catégorie à part. Et au moins, comme ça, tout le monde pourra participer (thread ouvert). Je pensais qu'on pourrait le mettre dans "Vos news", avec un format obligatoire pour les liens (catégorie, nom du site, url, description, ...), ça aiderait à faire quelques news intéressantes.
Sinon, je suis pour les "topic uniques" dans lesquels on parlerait d'un sujet particulier, comme c'était le cas pour le unattend par exemple, avec un résumé en premier post : qu'est-ce que vous en pensez ? On pourrait inaugurer sur Longhorn par exemple.
Quote:

Les scripts d'upload sont la porte ouvertes aux ennuis, il faut donc que je voie comment implémenter ça. Sinon un accès FTP spécifique. Je vais voir, mais en attendant, le hotlink sur les sites officiels me semble toujours une bonne solution :D
Moi c'est plutôt pour les images d'illustration, là je viens de faire une news sur WoW et j'ai pas tellement d'image qui colle bien dans la liste ;)

Sinon, sympa les nouvelles catégories ;)

LeMoi 05-07-2004 15:11

Quote:

Originally Posted by Matt
Et tant qu'à faire, dans NDFR, il y a FR, donc je pense que les newsers devraient dans la mesure du possible mettre des changelog en français.

Ben quand le changelog est long, c'est un peu compliqué de tout traduire... mais

Quote:

Originally Posted by -MaTT-
Une petite chose, un "résumé" des changelogs avec les évolutions ou les bugfix *importants* serait appréciable, car des fois la liste des changements est très longue... Heureusement un tri est souvent déjà fait par le newser, ce qui est appréciable.

ca ça peut être une bonne solution ;)

et j'ajoute que je suis d'accord avec ce qu'a dit Kaspof

Cougar 05-07-2004 15:36

En même temps si on se met à supprimer les messages jugés inutiles...ça fait un peu comme un système totalitaire, qui peut juger qu'un message est utile ou non ?

Après c'est clair, que quand on voit des "merci pour ta news" on pourrait être tenté de supprimer le message, mais le posteur poste d'un bon sentiment donc bon...le remercier en supprimant son message ça sera un peu déboussolant pour les nouveaux membres.

Dans le même ordre d'idée, les réponses au news en disant "faute d'orthographe ici...et là" prennent parfois aussi des pages, même si ça part d'un bon sentiment, il faudrait rangé ces messages dans les catégories inutile, ou les supprimer une fois la correction appliquée...ou alors envoyer par MP, ou encore se mettre tous d'accord : "je corrige la faute que monsieur X m'indique, puis après on supprime le message et on remercie par MP ou pas".

En ce qui concerne les embrouilles, je crois que la fermeture est souvent l'unique solution quand les participants campent sur leur position, à tort ou à raison.

Supprimer les comptes inactifs depuis 6 mois, pourquoi pas, mais bon, à la rigueur ça mange pas de pain de les laisser dans la base et si on fait ça on va vite se retrouver à une cinquantaine de membres...

Kaspof 05-07-2004 15:50

Quote:

Originally Posted by Cougar
En même temps si on se met à supprimer les messages jugés inutiles...ça fait un peu comme un système totalitaire, qui peut juger qu'un message est utile ou non ?

Après c'est clair, que quand on voit des "merci pour ta news" on pourrait être tenté de supprimer le message, mais le posteur poste d'un bon sentiment donc bon...le remercier en supprimant son message ça sera un peu déboussolant pour les nouveaux membres.

On peut lire à la fin de mon message :
Quote:

utilisateur à avertir puis sanctionner si cela devient trop fréquent.
car effectivement, supprimer systématiquement est un peu... fort!

Quote:

Originally Posted by Cougar
Supprimer les comptes inactifs depuis 6 mois, pourquoi pas, mais bon, à la rigueur ça mange pas de pain de les laisser dans la base et si on fait ça on va vite se retrouver à une cinquantaine de membres...

Et un compte inactif à quoi sert-il?
Donc autant supprimer...

Cougar 05-07-2004 16:20

D'anciens membres comme childerik ou d'autres, sont revenus après plus de 6 mois d'absences...donc faudrait faire les choses au cas par cas ?
If nb message>50 then ne pas supprimer...mais quid de celui qui a 49 messages ?

Puis si un membre est de passage tout les 6 mois, et qui vient ici par rapport à un besoin spécifique "la communtauté ne m'interesse pas mais je sais que je pourrai trouver ma réponse ici...", s'aperçoit que son compte a été supprimé, il ne reviendra sans doute plus jamais et fera de la mauvaise pub au site "NDFR c'est un groupe renfermé sur lui même, si tu postes pas on te vire...".

Même si c'est pas notre volonté, ça sera peut être la manière dont sera perçut ces actes par les visiteurs/membres.

60 membres au dessus de 100 messages.
210 au dessus de 10.
2500 en dessous de 100.
1500 en dessous de 0 messages (!)

c'est sûr que sur les 1500 il doit y en avoir un gros paquet qui sont venus uniquement pour la salle d'arcade...mais bon, on va vite finir en chan irc...

Aulieu de supprimer les comptes, il faudrait peut être sensibiliser ces membres en réorganisant le site, en changeant et en définissant ses objectifs, en choisissant sa cible (amateur, pro, les 2 ?).

Je pense qu'on peut discuter de pas mal de chose pour agrandir un peu cette communauté : des news de qualité, un forum propre (pas de sms language, pas de pub, pas de "URGENT PLZ HELP" quite à perdre un peu de membres/visiteurs pour repartir de plus belle avec une réputation plus "pro" que site perso.

Enfin débatons, nous sommes là pour ça, je n'affirme pas avoir raison, j'expose juste mes opinions et je peux très bien en changer :)

Matt 05-07-2004 17:00

Pour la gestion des comptes, je propose déjà un système où tout compte totalisant 0 messages 1 mois après sa création soit supprimé ...

Samva 05-07-2004 21:04

Remarquez que si on passe la salle d'arcade ouverte a tout le monde, le nombre d'inscriptions fantôme va redevenir plus raisonnable je pense, dans le cas ou la bdd commence a souffrir, on pourra envisager la suppression des comptes qui ont 0 messages et qui sont relativement ancien (on peut se baser sur la date de dernier logon du pseudo... pour éviter de supprimer quelqu'un qui se loggue régulièrement sans être un posteur) Je ne fait que suggérer ... :D

bjlapin 05-07-2004 21:32

Quote:

Originally Posted by Matt
Pour la gestion des comptes, je propose déjà un système où tout compte totalisant 0 messages 1 mois après sa création soit supprimé ...

Pourquoi pas ? mais à la condition d'être clair et de prévenir à l'avance celui qui s'inscrit par un avertissement bien visible !

fonji 05-07-2004 21:43

Bref pour résumer ma pensée :
jusque là, (presque [désolé pour toi Matt]) que des bonnes nouvelles !

Merci Format' d'être de retour, ça va épurer tout ça !

Benjy, je crois qu'une mise à jour des règles du forum s'impose, nan ?

bjlapin 05-07-2004 21:54

Quote:

Originally Posted by Cougar
En même temps si on se met à supprimer les messages jugés inutiles...ça fait un peu comme un système totalitaire, qui peut juger qu'un message est utile ou non ?

Après c'est clair, que quand on voit des "merci pour ta news" on pourrait être tenté de supprimer le message, mais le posteur poste d'un bon sentiment donc bon...le remercier en supprimant son message ça sera un peu déboussolant pour les nouveaux membres.

...

De quel droit supprimer un message ? si vous acceptez un membre dans la communauté, vous devez le laisser s'exprimer, même s'il dit des c*****ies !
Pratiquer autrement ressort de la censure et du totalitarisme !

Quant aux "merci", pour ma part, j'estime que ça fait partie du plaisir de communiquer. Il n'y a rien de pire que ces échanges sans politesse !
Je reviens de quelques jours en Russie : là bas, pas de "merci", pas de "pardon" quand on vous bouscule, s'il parvient à vous passer devant le nez, il vous lâche la porte sur la figure !!!
Je vous promet qu'au bout de 8 jours, on a envie de leur taper dessus et de rentrer en France à toute vitesse.
bien sûr, pas besoin de s'étendre, mais envoyer un merci à qqun qui vous a aidé à sortir d'une difficulté, cela me parait un minimum et je suis sûr que ça fait plaisir au bénéficiaire ! :)

Matt 05-07-2004 22:20

Quote:

Originally Posted by Samva
pour éviter de supprimer quelqu'un qui se loggue régulièrement sans être un posteur

>> Sauf que tous les joueurs réguliers qui sont déjà inscrits seront aussi vus comme loggés souvent s'ils ont activé la connexion auto ...

fonji 05-07-2004 22:21

Quote:

Originally Posted by bjlapin
De quel droit supprimer un message ? si vous acceptez un membre dans la communauté, vous devez le laisser s'exprimer, même s'il dit des c*****ies !
Pratiquer autrement ressort de la censure et du totalitarisme !

Quant aux "merci", pour ma part, j'estime que ça fait partie du plaisir de communiquer. Il n'y a rien de pire que ces échanges sans politesse !
Je reviens de quelques jours en Russie : là bas, pas de "merci", pas de "pardon" quand on vous bouscule, s'il parvient à vous passer devant le nez, il vous lâche la porte sur la figure !!!
Je vous promet qu'au bout de 8 jours, on a envie de leur taper dessus et de rentrer en France à toute vitesse.
bien sûr, pas besoin de s'étendre, mais envoyer un merci à qqun qui vous a aidé à sortir d'une difficulté, cela me parait un minimum et je suis sûr que ça fait plaisir au bénéficiaire ! :)

Tout à fait d'accord !
En fait il faudrait un système de jugement comme j'ai pu le voir sur certains forums, si le post a été jugé inutile par les autres membres, par un système de vote, il apparaît qu'une en-tête (que l'on peut développer), mais ça demanderai quelques heures de code à mettre en place je suppose, et un ou deux champs dans la base de données.


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