Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Suite à une récente enquête réalisée par L'internaute, le Journal du vient de publier un article de 2 pages Net (http://www.journaldunet.com/0312/031222faiadsl.shtml) détaillant les chiffres obtenus sur le plan de migrations d'abonnés d'un FAI à l'autre.

La première surprise de cet article est le taux d'abonnés désireux de quitter leur FAI (chiffres ADSL uniquement) : c'est chez Wanadoo que les clients semblent les moins fidèles, puisque plus de 63% d'entre eux veulent changer, suivis de près par les abonnés AOL (57.92%) et NetPratique (43.24%).
C'est finalement les opérateurs à bas coût qui arrivent le mieux à garder leurs clients et qui ferment donc la marche : Télé2 (25.64%), Free (23.53%) et 9Télécom, grand vainqueur de la fidélité avec moins de 20% de clients volages.
Les principales raisons qui peuvent pousser les abonnés à quitter leur FAI sont quant à elle moins surprenante : tout d'abord, le prix, suivi de la qualité du service client, et enfin de la fiabilité de la connexion.

La deuxième page de l'article s'attache à une étude plus détaillée des flux de clientèles.
Tout d'abord, on remarque que Free est l'opérateur le plus attrayant, puisque près de 24% de personnes désireuses de changer de FAI veulent passer chez Free. Télé2 suit de très près (21.1%), avec une longueur d'avance sur 9Online qui complète le podium (11%). Les trois perdants sont quant à eux Tiscali (7%), Wanadoo (5.9%) et AOL (0.8%).

Enfin, le détail des intentions de migration par FAI confirme la domination des opérateurs à bas prix, puisque même les utilisateurs non satisfait par un opérateur à bas prix préfèrent se tourner vers un autre bas prix plutôt que vers les ténors traditionnels : 40% ddes insatisfait 9Online sont attirés par Free, 1/3 de ceux de Free se tournent vers Télé2, et un petit tiers de ceux de Télé2 projettent de migrer vers Free.

En résumé, il semblerait que le marché actuel de l'ADSL français semblent tourner largement à l'avantage des nouveaux opérateurs offrant peu de services complémentaires, mais affichant des prix défiant toute concurrence.

Les résultats de cette enquête sont toutefois à relativiser, dans la mesure ou cette étude manque un peu de rigueur : le panel d'internaute n'a pas été sélectionné de façon très rigoureuse, et les réponses incohérentes n'ont pas été éliminées (on apprend par exemple que 1.52% de abonnés ADSL français veulent quitter leur FAI parce qu'il ne propose pas le haut débit, et souvent, en effectuant la somme des chiffres, on n'arrive pas à 100% ...).

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Tout ça, c'est de la connerie.

Moi je rêve de revenir à AOL 56K. :p ;)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Je suis revenu à AOL 33.6K après Free 5.5M, et je doit t'avouer que ça fait vraiment pas rêver :'(

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Ca sent la réponse du berger à sa bergère ce post^^
:D

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Et toi, tu joues le rôle du mouton? :p :D

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Oh chouette berger.exe et mouton.exe :) :) :)
Matt j'ai de la peine pour toi! Mais malheureusement je n'ai plus aucun souvenir du temps où j'avais du 56K depuis que je suis passé au 512 et bientot au 1024 (Vive Free :p )

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100ème post sur NDFR3 + 152 posts sur NDFR2 = 252 posts NDFR! ;) ça se fête!
http://www.n1fo.fr/ndfr.gif

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Pfff ... 252 posts, c minable mon petit :p Je doit être à plus de 2520 en comptant ceux qui ont été perdus :p J'avais dépassé les 2000 au moment du crash, et je suis reparti à moins de 1000 :confused:

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Justement je profite des vacances pour remonter! :p
Non mais c'est les études qui me font grimper aussi lentement dans la hiéarchie de NDFR! mais bon pour un p'tit nouveau (depuis qd même le 18 Août 2003 bien sûr) ça fait plaisir que l'on puisse fêter mon anniversaire sur ce site! ;)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

tu comptes bcp de doublons si tu fais ça la BD datait de juillet, donc tu comptes tous ceux d'avant deux fois, comme ça ;)
et pis c moi le plus fort, j'en ai pusse que vous, nananère :p

au fait pour le sondage, si on m'avait demandé (pkoi on me demande jamais rien ? :(), ben j'aurais aussi que je voulais changer :)
mais y en a qui sont jamais contents aussi, des gens de chez Free veulent changer, et mm des gens de chez Tele2, alors qu'ils sont les plus enviés ...

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> 1) Il ne se trompe pas ... Il s'est inscrit en aout, donc lors de la restauration de la sauvegarde, il n'existait plus, donc il a du se réinscrire ...
Et pis c'est pas toi le plus fort, c'est Format :p

>> Ben oui, mais les gens de Free veulent aller chez Télé2 et ceux de Télé2 chez Free, donc ils gardent une place enviée ^^

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

oui mais Format il compte, il est admin, tous les admins des forums sont très souvent les plus gros posteurs ;)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> Oui oui, donc tu es bien le second :p (relis toi avant de poster au lieu de me tendre des perches :p)
Et puis regarde Benjy, il est aussi admin, mais il poste pas beaucoup ...

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

c bien pour ça que j'ai dit souvent ;) mais bon on dérive du sujet là :p

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Tout cela me fait un peu penser à une "Chaloufade" ;)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

en ces jours de fêtes ayant une pensée envers notre regretté (si si, vous pouvez l'avouer :D ) chalouf

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

"le panel des internautes n'étant pas représentatif, les données sont avant tout à considérer comme un état des lieux à un moment T."
Erf, bah les wanadiens n'étaient pas sur un de leur bon jour. :D
Bah, de toute façon, ils vont changer, aller vers Free, péter un cable à cause des déconnexions, et après mettre dans les sondages qu'ils sont pas content, ils vont porter plainte aupres de familles de france (mdr), et ils vont changer.
Ah la la , vive les valeurs sûres.

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

pour partir chez Télé2, tout comme moi
Janvier 2002 Wanadoo > Décembre 2002 Free > Octobre 2003 Télé2

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Voilou. Une preuve en personne :D

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

oui et si Free dégroupe ma zone, j'y retourne aussitôt

et puis tu as dû remarquer que j'ai fait Free->Télé2 et non Free->Wanadoo ou AOL

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Oui, et j'ai compris aussi que c'est pour le tarif que tu as changé et non pour les problemes, parce que chez télé2 ya baucoup de problemes aussi, peut être meme plus que Free (même si toi tu vas me dire que non, que tu n'es jamais déconnecté), espérons que ça s'arrange.
En tout cas tu peux repartir chez Free dessuite, ya le 1024 pour 30 € maintenant même chez les non dégroupés.
Moi aussi j'ai été assez attiré par cette offre, mais il se trouve qu'il m'arrive de jouer en reso, et dans ce cas j'aime bien jouer dans de (très) bonnes conditions, et la free c'est pas le top (j'ai pas dit que c'était minable comme AOL).
Dans tous les cas, wanadoo pour 30 €/ mois je pense que c'est dans la bonne moyenne des prix.

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

wanadoo à 30€ si tu t'engages sur 2 ans, or il n'est pas raisonnable de s'engager sur une si longue période surtout que d'autres proposent des offres sans engagement pour moins cher

je n'ai qu'un problème depuisque je susi chez télé2, ça vient du modem ethernet que j'ai pris en même temps que l'abonnement, il ne reprend pas la connexion après uen coupure, mais bon je le débranche et je le rebranche, ça fonctionne à nouveau.

Je n'ai pas d'autres déconnexions que celle des 24h, comme chez Free
J'ai quitté Free un peu à cause du prix (5€ de moins chez télé2) et beaucoup à cause de la hotline qui te fait poireauter 30 minutes à un n°0892 (0,34€/mn), chez Télé2 le service est impeccable, temps d'attente toujours inférieurs à 5 min (1 à 2 minutes max dans mon cas), dans le cas où il y a trop d'attente, la commnication ne dure pas, tu as un message te demandant de rappeler plus tard; et en plus il y a un suivi des problèmes techniques, j'ai été rappelé 2 fosi par leur soins 10 jours après que j'ai signalé mon problème, le temps pour eux de faire leur enquête
Alors à moins que wanadoo ne propose les mêmes offres que leurs concurrents (pas d'engagement, tarif attractif), je n'y retournerai jamais.

Comme cela a été dit sur le sujet du sondage sur les FAI préférés des français, pour moi Wanadoo se destine aux newbies, les "power users" se trourneront plutôt vers Free/Télé2, AOL restant pour ceux qui ne n'y connaissent rien (en général)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> Arrête une bonne fois pour toute de dire des conneries ! C'est pas parce que une minorité d'utilisateurs de Free ont des déconnexions que c'est une généralité (pour ma part je connais plus de gens qui se plaignent de décos chez Wanadoo que chez Free, et c'est pas pour autant que je dit qu'il y a plus de déco chez Wanadoo ...), d'autant plus que le problème des déco intempestives n'est pas du au FAI mais a FT dans le cas d'un abo non dégroupé. Et en zone dégroupé, y a vraiment très peu de pb chez Free (je suis à 2 déco en 3 mois, et là, j'ai laissé le PC tourner en partant samedi matin, et il est toujours connecté, sachant que en cas de coupure, il ne peut pas se reconnecter tout seul, donc ça me fait déjà 4 jour sans coupure ...).
Et pour quelqu'un qui joue en réseau, c'est quand même bizarre que tu ne soit pas sensible à l'argument ping, parce que niveau ping Free IP et Télé2 sont 10ms en dessous de Wanadoo d'après Grenouille ...

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Vous allez pas vous enguirlander un jour avant Noël !
:p ;)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

pff, c nul :p

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Perso....Je trouve cela excellent..... (Mais j'ai toujours trouvé que Kaspof avait de l'humour...) :p :p

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Dans mes bras! :)

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

moi aussi mais je refuse que Kaspof me prenne dans ses bras http://smilies.sofrayt.com/%5E/e/shoot.gif

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Là, on voit dessuite que tu ne joues pas en reso. :D.
Avec Free, entre 70 et 100 ms (70 au meilleurs des cas), avec wanadoo, entre 40 et 60. Et la je parle du meilleurs ping dispo parmis tous les serveurs.
Et je parle pas du temps d'acces des pages web qui n'ont rien à voir et dont on se fout totalement puisque ça dépend aussi de la bande passante du site, plus ou moins occupée (apres je sais pas comment grenouille mesure le ping).

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> 1) Je connais énormément de gens qui jouent en réseau, aussi bien avec Free que Wanadoo, Télé2 ou encore Club-Internet, et les seuls à avoir des problèmes de ping sont ceux qui sont en RTC ^^
De plus, je comprends pas comment tu peux avoir des ping de 40 à 60 ms avec Wanadoo en ADSL, dans la mesure ou pour atteindre de tels pings, il faudrait soit activer le fast path (ce qui est le cas chez Free en dégroupé), qui chez Wanadoo est proposé en option, soit passer en 1024 !
2) La mesure de ping de Grenouille se fait en mesurant à intervalle réguliers (15-30 minutes) le ping vers un serveur ne faisant parti du réseau d'aucun fournisseur d'accès (ce qui évite d'en favoriser un).

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Hum et à part dire n’importe quoi a longueur de journée, ça t’arrive de temps en temps de dire des trucs sensés???

Je joue régulièrement (pour ne pas dire tout le temps^^) en rezo et est un ping variant de 35 a 60 ms... avec Free...(non dégroupé)
Alors les 70 ms dans le meilleur des cas c'est dans ton imaginaire de frustré qui est chez wanadoo et qui à l’esprit suffisamment borné pour ne pas comprendre que +chère n'implique pas meilleur qualité…
Quand aux 100ms, ces propos relèvent de la démence...

Juste pour rappel, Free=/=AOL

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Vous n'arrêtez pas de vous chipoter sur des chiffres tous les trois ? C'est Noël nom d'une pipe ! ;). Rangez vos jouets et venez manger la dinde, elle va refroidir ! :p.

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Merde ça y est je suis fou :( .
Je n'invente rien, tout ce que je dis je l'ai vu de mes propres yeux chez des abonnés de Free. Apres si toi t'es à 10ms je suis ravi pour toi.
Le 1024 n'améliore que dale le ping, juste le débit. Combien de fois j'ai joué avec des types qui ont le 1024 et qui avaient un ping > ou = au mien. Les seuls à avoir des tres bon pings ce sont ceux qui sont cablés.
(apres peut être que ça l'améliore en téorie, mais la téorie j'en ai rien a faire, je crois ce que je vois).
Et pour les 40/60 ms, je suis navré que tu ne me croie pas, mais si tu veux un screen shot, ya qu'à demander.

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> Regarde l'historique des ping sur Grenouille ... Tu verras que chez Free ça ne monte que très rarement au dessus de 75, et jamais au dessus de 90 ...

>> Quand on sait pas ce qu'on dit, on se tait ... Le ping, c'est le temps mis pour transmettre un paquet d'une certaine taille, donc le débit influe forcément sur le ping (tu n'as qu'a comparer les pings 512 et 1024 sur un même FAI pour t'en convaincre ...). En théorie, avec la taille de paquets par défaut d'une requête ping (64 octets), cette différence est de l'ordre 1ms en faveur du 1024. Mais en pratique, au niveau des commutateurs, le fait qu'ils soient configurés pour du 1024 abaisse leurs temps de latence, donc en plus de gagner sur le temps de transfert, il y a un gain de plusieurs ms au niveau des temps d'attente.
De plus, lorsque tu joue en réseau, les paquets transmis par le jeu (je parles des paquets importants pour le jeu, pas des paquets utilisés pour mesurer le ping) font souvent plus que 64 octets à mon avis (parce que dans un paquet de 64 octets, y a quasiment que des en-têtes ...), et plus la taille de paquet est grande plus l'influence du débit est notable (logique ... sur un paquet de 64 octets, y a 1ms de différence entre le 1024 et le 512, donc sur un paquet de 640 octets, y'en a 10 ...).

>> Je dirais plutôt ceux qui ne passent pas par FT ... Tous les gens qui ont ADSL en dégroupé ont des ping de folie (perso, j'suis à 40-45 en moyenne, alors que Free a partielement désactivé le fastpath depuis quelques temps). Mais bon, c'est vrai que c'est encore loin des 10-15 ms de chez Noos ...

>> Voilà ce que tu va me faire (dans une console), et qui permet de mesurer le ping minimal absolu de ta connexion, en mesurant le ping entre toi et le premier serveur auquel tu es connecté (ping minimal, puisque pour accéder à n'importe quel autre serveur, la requête doit transiter par celui-là) :
1) tracert wanadoo.fr
2) Tu relèves le nom ou l'IP du premier serveur qui apparait, puis tu me fait un ping [nom ou IP] -n 20 et tu m'envoies la capture ...

PS : au dernière nouvelles, je suis à 4j 3h 11min de connexion continue sans coupure (et encore, ça c'est depuis le dernier redémarrage du PC, mais sans réinitialisation de la connec, donc elle a tenue plus que ça ...) ... quand tu ferras ça avec un autre FAI que mon pauvre FAI de merde qui déconnecte tout le temps, tu me ferras signe :p

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

->looooool, la vraiment mmmdrrrrrr, bon je reprend ta petite phrase "Quand on sait pas ce qu'on dit, on se tait". Matt, franchement, tu n'as jamais joué en reso, avoues !!
Apres tu peux dire que le 1024 est plus rapide pour le ping, c'est ce que je disais, mais en theorie, parce que sur tous les serveurs ou j'ai été, les types qui avaient le 1024 pleuraient parce qu'ils comprenaient pas pourquoi ils avaient un ping > aux autres joueurs.

-> pour la 999999999 ème fois, je ne parles pas des dégroupés. Tu devrais le savoir à force non ?

Et tiens je te met quelques screen shots, apres tout, c'est noel :D. (je tiens à préciser que ces shots n'ont pas étés pris pour le ping, mais pour le score. Maintenant Matt, je t'invites à essayer CS pour te rendre réellement compte, puisqu'apparemment, tu n'as aucune idée de ce dont je parlais.

http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0006.JPG
http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0011.JPG
http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0018.JPG

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

>> Chez Wanadoo en 1024, le ping est effectivement supérieur à celui du 512 (bridage ?) ... Mais chez Free ou Club-Internet par exemple, le ping passe de 60-70 à 40-50 (et je parle du 1024 non dégroupé, pas du 1024 dégroupé ...)

>> T'es bouché ? Je t'ai dit précisement ce que je veux comme mesure du ping ! Une mesure faite par un jeu vidéo (déjà, CS mesure la latence, ce qui n'est pas forcément le ping selon la définition qu'utilisent les développeurs ...), ça veut rien dire, parce que ça donne des résultats farfelus (j'ai déjà eu sous F1 Racing un ping de 10ms, alors que physiquement, en utilisant la méthode décrite dans mon post précédent, il est impossible de descendre en dessous de 28ms avec ma connection). J'ai demandé à deux membres emminent de ce forum de faire la mesure décrite dans le post précédent, et il mesurent respectivement 50 et 58ms minimum avec Wanadoo, sachant que c'est le ping vers le premier serveur, et qu'après ça, il y a en général 2-3 ms entre chaque serveur intérmédiaire jusqu'à ton serveur de jeu ...
Suit la procédure que je t'ai donnée dans le post, et tu comprendras pourquoi ton ping ne peut pas se situer en dessous de 60ms (à moins que ton serveur de jeu ne soit situé entre toi et Wanadoo :p)

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

tiens j'aimerais bien faire ce test de ping, je suis sous CI, pour comparer, on fait comment ?

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Le ping est bon mais le score :rolleyes: ;)

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

@ Jackydown, je comprend maintenant pourquoi t'es tout stresser quand tu viens sur le forum...4 heures de iceworld de suite, ça aide pas :D
;)

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Ben merde alors il est pas bon le score ? :D.
Meuu non, moi je tourne à 20 frags / minute. ;)
Bon Matt je testerai ton truc, apres tout, as tu certainement raison.
Par contre, même si tu as raison, bon moi je me base sur les mesures qu'il y a ds les screen shot ci dessus, mais même s'ils sont faux, ils sont faux pour tout le monde, donc un gars qui à 40 de ping, même si en réalité il a 60, alors un gars qui est à 80, en réalité il sera à 100, donc ça revient un peu au même.

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 

Bon voila Matt, j'ai fait ton test, regarde le shot et expliques moi ce qui va pas. Moi en moyenne je vois 43, mais je peux me tromper, là c'est ton domaine.

http://membres.lycos.fr/jackydown/images/ping.gif