Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Resalut à tous, après une longue absence, et un kikoo amical essentiellement à ceux que j'ai déçu il y a longtemps.

Je viens de recevoir un modem Sagem F@st 908 de Free (étant sur Free ADSL maintenant) et vu que j'avais jusqu'à présent l'horrible petit ECI USB qui pompe pas mal de ressource sur mon alim, je souhaiterais mettre le modem Sagem en interface Ethernet.

Mais vu que j'ai plus d'un pc chez moi et qu'ils sont en réseau, le pb, c'est que sans routeur, le seul port RJ-45 qui existe sur le PC principal sera utilisé par le modem et non plus pour le LAN.

Donc, m'est venu immédiatement l'idée d'acquérir un routeur.

Et alors là, j'ai de très nombreuses questions.

1) : le routeur sert comme son nom l'indique à router une connexion internet à tous les postes branchés sur le routeur. Oui mais est-ce qu'il permet également le partage de fichiers et d'imprimantes entre les différentes bécanes ?

2) : tous les routeurs seront-ils compatibles avec mon modem et/ou mon FAI, ou alors y-a-t-il des routeurs qui peuvent poser pb ? Je sais que certains routeurs sont limités par le nombre de caractères à taper dans le login de connexion internet (et là ca peut poser pb avec les 18 caractères que comporte le login de connexion Free ADSL).

3) : étant satisfait de norton personal firewall, est-il vraiment nécessaire d'activer le firewall intégré du routeur ? Si c'est pour m'arracher les cheveux sur les réglages de ce dernier, je préfère mettre NPF sur chaque bécane, comme çà, c'est plus simple.

4) : le routeur se configure-t-il à partir d'une bécane particulière dans le LAN ? Parce que au cas où il planterait, et vu que nombre de routeurs n'ont pas de reset, comment le réinitialiser ?

5) : les routeurs, en général, s'attribuent les ip par défaut d'un LAN, et qu'on peut par DHCP attribuer automatiquement les ip pour chaque bécane connectée dans le réseau. Est-ce que je suis dans le vrai ?

6) : que dois-je paramétrer dans chaque bécane afin qu'elle utilise le routeur ? En d'autres termes, sous XP, dans l'assistant création d'une connexion, quel type de connexion dois-je choisir, et puis ensuite quelles valeurs dans quels paramètres ?

Voilà en gros toutes les questions que je me pose. Si vous connaissez personnellement des modèles de routeur qui marcheraient bien et qui ne posent aucun souci, je suis tout ouï :).

En vous remerciant ;).

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

1) Certains routers permettent le partage d'imprimante mais pas de fichier, c'est un router faut pas trop lui en demandé :p
2)Ché po :)
3)Ben la c'est comme tu sens, si tu connais norton PF, mais bon le déploiment va etre chiant, sauf si tu peux exporter les fichier à la manière de kerio
4)Ui le routeur se config soit par IE, soit par telnet (TCP/IP ou cable console)
5)Euh tu peux choisir l'ip, par exemple le router speed touch d'alcatel a par defaut l'ip 10.0.0.138, à toi de la configurer comme tu veux
6)Ben j'utilise pas l'assistant, je laisse tout en dhcp. Sinan, dans l'asistant d'xp, il me semble que tu sélectionnes bande passante toujours activée. Dans le dhcp, tu indique l'ip du router comme passerelle et tu met les dns et ton fai, je fais comme ca avec wanadoo, c'est nikel.
Vala, j'espère que je me suis pas gourré. Après ce gros post, je peux retourner hiberner ouf

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Ce modem Fast 908 est ce kil connect lui meme a linternet ??? si c'est la cas alors tu c utilise un hub non ??

Si ce nest pas le cas, ce n'est pas mieux dacheter un modem/routeur comme le speed touch 510(i) ki est mon prefere :p[IMG]

enfin c toi ki vois !!

PS: pour la question de Firewall, pourquoi tu ne mettrais pas les deux ;) double protection ! Moi j'ai le speed touch pro et le firewall ladedans est vraiment tres bien!

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

LOL : ben alors il y a un grave pb selon ce que tu me dis, parce que le seul port réseau de la carte réseau qui est sur chacun des pc va se connecter sur chaque switch du routeur : et après, comment qu'on fait pour établir un réseau de partage de fichiers entre les pc ???? En utilisant le port parallèle ? :p.


Aucune importance, il n'y aura que deux autres PC (c'est pas la mer à boire), et puis NPF réalise lui même la majeure partie des réglages de base (ICMP, NetBIOS etc...). Ce n'est pas un réseau d'entreprise avec des dizaines de bécanes ;).


Tu peux me dire à quoi va me servir un hub usb, vu que ce que je veux, c'est justement d'éviter l'usb ? :lick:.

Sinon, merci de m'avoir apporté des éléments de réponses ;). J'aurais bien aimé avoir l'avis de blax ou de format :chinese:.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

je ne te parle pas dun hub USB, je nai jamais citer usb dans mon post :confused: !

Ton modem a une sortie ethernet !! et ben stu branche un hub la dessus c bon, mais fo ke ton modem connect lui meme a linternet, et non pas avec un driver du genre ENTERNET !

Enfin, chez ma coupine c un modem Eicon multi-pc ! C'est un modem ki a UNE sortie ethernet, mais ki sait livre 1 adresse ip a 4 ordi 192.168.1.x (1<x<=4) a l'aide d'un hub ou d'un routeur!

Dans son cas il y a un routeur, et on a rien du faire avec le routeur ni le configurer rien du tout, vu ke c le modem qui fais tout!

ENfin comme tu di, attend les specialist ! Mais une chose je suis certain Formatman adore le speed touch 510 (si jme souviens bien :p)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Y a uns solution plus simple et plus économique (mais qui nécessite de garder un PC allumé en permanence ...) : il suffit de mettre une deuxième carte réseau dans un des PC et d'y brancher le modem ...

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

effectivement, jsuis daccord en faisais un ptit bridge, et le tour est jouer ! Mais il faut un ordi ki fais "serveur" !

mais bon si fo vraiment savoir ce connecter sur plusieur jsuis plustot pour un modem/routeur

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

En fait, je crois que je me suis mal exprimé.

On va reprendre le pb dans l'autre sens.

Jusqu'à présent, je n'avais qu'un réseau de deux pc reliés unilatéralement entre eux, directement par le RJ-45 de chacune de leur carte réseau respective. Un des deux PC, le serveur, détenait le modem usb (mon ECI), l'imprimante, et les deux pc partageaient leurs fichiers et leurs lecteurs optiques.

Maintenant que j'ai reçu le modem sagem en ethernet, je souhaite conserver les mêmes possibilités, à savoir une bécane qui sert de serveur de tout (partage connexion, serveur de fichiers, d'imprimante etc...), à la différence que là, un troisième PC va s'ajouter dans le réseau. Donc par rapport à la situation initiale, deux choses qui changent : le modem passe de l'usb à l'ethernet, et un troisième ordi qui entre dans le LAN.

Quelle(s) est(sont) la(les) pièce(s) manquante(s) pour réaliser cette nouvelle étape ? Si possible pas excessivement cher, bien que je ne rechigne pas trop sur les prix.

Merci ;)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

je ne veux pas etre chiant, mais CI ce SAGEM ce connect AUTO (donc un modem ou tu dois aller par le browser pour le configurer) alors il te suffit dun hub!

Ou je me trompte ...

[EDIT] : uen troisieme carte rezo ca marche pas ???

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

et bien tu achètes une 2eme carte réseau pour le PC qui sera connecter au net via ton modem ethernet, et encore une autre pour le nouveau pc qui se rajoute en lan, 2 cables Rj45 et un switch(par exemple le FS605 de Netgear).

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Et un switch sur l'unique carte réseau du PC sur lequel viennent se brancher le modem et les deux autres pc, ca ne marcherait pas ?

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Non, à ce moment là il faut un routeur/switch (si ça existe), mais le plus économique reste le switch (50€ grand max alors que le routeur en coute 100 de plus).

Le seul inconvénient c'est que le pc connecté au net doit toujours être allumé, maintenant à toi de voir si tu préfères investir 150€ dans un routeur pour palier à cet inconvénient.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Et bien Cougar, merci de tes conseils, je vois beaucoup plus clair, et merci aussi aux autres ;).

Je vais réfléchir (bien que j'ai vu des switches à 25 €, D-Link, hum hum, bon c'est pas la meilleure marque, mais pour un switch, comme dit format, pas besoin d'une marque prestigieuse). En revanche, pour la seconde carte réseau, ce sera du netgear obligatoire :cool:. Comme ma première carte actuelle d'ailleur.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Ah enfin, derniere chose :

Si j'opte donc pour la solution de deux cartes réseau sur le PC principal, alors :

Ma carte réseau actuelle ne change pas dans ses configurations (le masque reste 255.255.255.0) et sert pour le partage de fichiers, d'imprimantes et de lecteurs optiques.

En revanche, la seconde carte réseau sur laquelle se connectera directement le modem ethernet, je dois lui assigner un masque 255.255.255.1 ? Et reporter ce masque dans les passerelles des PC clients ? Enfin, il est bien obligatoire de créer un pont dans les propriétés réseau du PC principal entre ses deux cartes réseaux, c'est bien çà ?

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

lol :)
et bien, t'aimes bien te prendre la tête ;)
perso, j'utilise le sagem en usb et il ne me bouffe vraiment pas grand chose.

maintenant, si tu veux vraiment de l'ethernet, alors effectivement une 2nde nic peut t'aider.
question sécurité, il veut mieux utiliser 2 masques différents ; d'autant plus que sinon celà pourrait te créer des erreur de recherche dns. ton pc faisant office de passerelle, il saura régler les requêtes comme il faut.

voili, voilou, c'est -je pense- la solution la moins onéreuse vu le prix des nic actuellement.

bons paramétrages :birthday:

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Je sais que j'arrive quasiment à la fin du sujet mais tu n'as pas répondu à la question de Magi-X c'est à dire est ce que tu paramètres tes identifiant de connexions directement via une interface web qui est dans ce nouveau modem ou ça ce passe dans Windows ?

Si c'est juste dans le modem il faut opter pour un switch ou un hub et paramétrer les cartes réseaux de tes PC avec comme passerelle l'adresse IP du modem ainsi que les DNS de ton FAI. Ce qui veut dire que chaque PC sera relié à un port du switch ou du hub et que le modem sera lui aussi connecté à un port... Donc 3 câbles réseaux en gros...

Si c'est via Windows la solution de Cougar est plus adéquate et là pas besoin de changer le masque de sous réseau des PC il faudra juste indiqué l'IP de la carte où il y a le modem en passerelle sur les autres cartes réseaux ainsi que les DNS... J'avous ne jamais avoir testé cette méthode car j'ai un speedtouch 510v4 (au passage il est ready pour Free voir http://www.forpage.com) donc je peux me tromper :D

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

euuuuh, j'oubliais : évite l'adressage de sous-réseau (255.255.255.1) et opte pour un masque plus classique.
par exemple, garder ton masque de classe C pour ta carte servant au partage (255.255.255.0) et un masque de classe B ou A pour l'autre carte (respectivement 255.255.0.0 et 255.0.0.0).
c'est simplement pour une histoire de "calcul" entre l'adresse ip et le masque.
je ne sais pas si celà s'appliquerait sur le masque que tu désirais (255.255.255.1) mais il pourrait y avoir des "similitudes" de résolution avec 255.255.255.0 et une adresse ip.
cela signifierait que tu es en vérité dans le même sous-réseau.

j'suis loin d'être spécialiste dans l'adressage ip. Si quelqu'un en sait plus, merci pour toute explication.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

En fait, je viens d'interroger un ami qui bosse dans les réseaux lui aussi, et il m'assure que deux cartes réseaux dans le même PC, c'est pas très conseillé car ca devient vite le bordel. Il me conseille plutôt de prendre un routeur-switch (comme l'a suggéré Cougar tout à l'heure). Ce qui revient un tout petit peu plus cher : l'avantage, c'est que c'est deux appareils en un.

Maintenant, j'aimerais que vous me donner un avis sur ce routeur-switch Netgear FR114P (sur Surcouf, vu qu'il y en a une explication du produit, celà ne veut pas dire que je vais acheter chez Surcouf, quoi que c'est dans ce site où il est le moins cher).

Selon vous, la mention 4 switchs 10/100 signifie-t-elle que le routeur permet de créer un LAN ? S'il créer un LAN tout en partageant la connexion adsl entre les postes connectés, je le prends immédiatement.

Merci de vos réponses.

P.S. : Format, pour moi, c'est trop tard pour un autre modem :( . Mais en effet, si je n'avais pas déjà le Sagem prêté gracieusement par Free, j'aurais choisi le même produit que le tient ;).

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

ça doit être possible avec ton routeur/switch/firewall enfin tjrs si je me base sur un speedtouch à ports 10/100

Plus besoin d'utiliser un firewall logiciel du coup :D

Mon petit doigt me dit que c'est Blax' qui t'as conseillé ce produit :D

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Non non, pas du tout :). Je suis allé tout simplement sur rue-hardware voir les notations sur ce produit, puis voir les notations dans chaque magasin qui le vend. Ce produit fait apparement un sans faute. Mais je dois avouer que les produits Netgear sont globalement bons, à l'exception de quelques ratés qu'il faut connaitre. Par exemple, le même produit que je compte acquérir, mais avec modem adsl intégré, c'est une calamité, selon pleins de gens qui l'ont acheté sur ldlc ou ailleurs. Celà signifierait-il que quand on cherche à en mettre un peu trop dans un même routeur, tout s'emballe ?

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Oui et non il y a des exceptions comme les speedtouch ethernet mais c'est vrai que généralement dans les entreprises on utilise un modem + un routeur/parefeu.

Pour le même modèle avec modem ADSL il me semble qu'il devient fou avec les logs de p2p :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Je ne veux pas contredire ton ami mais je ne vois pas du tout pkoi ça serais le bordel avec 2 carte réseau dans 1 PC.

voila comment ça fonctionne chez moi :
j'ai un modem ethernet (speed touch home)
j'ai 4 PC, 1 serveur avec 2 carte réseau -> une pour le modem (dhcp) et l'autre pour le réseau (ip fixe), les autre PC on une carte réseau (ip fixe).
Les 4 PC sont relié par des calbes RJ45 sur un switch.
bien sur j'ai un programme de routage sur le serveur et un firewall.

et ça fonctionne nickel depuis plus de 2 ans, jamais eu de problème.

voila comment je tourne, a toi de voir.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Même remarque que Junta_ , je suis dans le même cas que lui, et aucuns problèmes.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

A mon avis, la meilleure solution, c'est le PC dédié :D

Nan, c'est pas très pratique et tu vas galérer pour le configurer correctement ;)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

y a aucune difficulté à ce que ton pc fasse office de passerelle.
les 3 points "négatif" sont :
- la couche applicative est utilisée plutôt que la couche transport ; donc
- plus de temps cpu consommés et
- "lenteur" dans le traitement

en vérité, c'est plutôt préjudiciable en environnement d'entreprise ; négligeable en environnement maison.

Formatman, je ne sais pas si ta réponse s'adressait à moi ; dans le doute :
la configuration est via Windows.
en l'occurence, pour free, l'installation par défaut via le cd d'install fait tout très bien ; aucune intervention manuelle.

comme j'suis vraiment pô sûr d'avoir tout capté :rolleyes: j'vais répondre à une question peut-être fantôme : NE JAMAIS configurer "l'interface web" (routeur ou switch) comme passerelle entre l'internet et le lan pour une question de sécurité... à moins qu'il ne s'agisse d'un routeur firewall (type ZyXel ZyWall ; mais c'est pô du tout cher ces p'tites bêbêtes... quelque milliers de francs... ah oui, j'parle encore en franc mais que voulez-vous, à mon âge... j'avais déjà eu du mal à me mettre aux nouveaux francs à l'époque :p :D )

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

C'était pour Childerik... J'avais pas vu ton message entre temps :o

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

tu na tj po repondu childerick, a mon avi ce ne sera po le cas , mais di moi ui ou non :p :p :p :p

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Salut Child' :)
Bon désolé j'arrive assé en retard mais je pense que je peux t'aider (et peut être d'autres personnes aussi pourquoi pas).
En fait j'ai pas rééllement tout lu mais je pense connaitre le principale.
Tu peux trouver des router qui ont un port imprimante donc qui peuvent servir de serveur printer mais dans ce cas, ça peut vite montrer ses limites. Le router ne va pas sharer ton serveur, il te faudra donc le faire sois comme d'ahb, soit via Samba.
Tu peux accéder a ton router via http://192.168.x.x ou par telnet (bien que l'option telnet ne ce voit de moins en moins). Tu peux très bien y accéder depuis internet via Remote Control sur le port que tu choisira. Le Netgear FR114P est a bannir absolument car avec une utilisation même soft, il m'a laché au bout d'un an à peine. Je te conseil d'obter pour un Linksys et plus précisement le BEFSX41 que tu peux trouver chez materiel.net que j'utilise depuis des mois sans aucuns soucis. A savoir que Linksys ont été racheté par Cisco pour leur branche Personal Networking, en plus vu le prix ... La configuration que je te conseil est la suivante: tu mes ton serveur sur le port DMZ du router, par contre il te faudra bien configurer ton soft firewall (mais apparement c'est déjà bien ficelé) et le reste des pc sur les autres ports. Je te déconseil aussi fortement de ne pas utiliser le Firewall intégré à ce router qui est plutôt destiné à une utilisation bien précise si tu ne veux pas que ce même router freeze (packet filter etc). La fonction Forwarding suffit emplement, tu ouvre les ports qui te sont nécéssaire, le reste est bloqué. Tu as aussi la fonction UPnP. Voilà je pense avoir tout dit en gros :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Désolé de répondre un peu en retard, Free a de graves pb en ce moment ( :angry: ).

Blax, je crains qu'il ne soit trop tard pour le choix du firewall, j'ai commandé justement le FR114P avant que tu répondes :eek:. Bon, on verra bien si sur ma config, il tient la route, sinon, je le fais remplacer par celui que tu m'as conseillé.

Sinon, tu dis qu'il est plutôt souhaitable de ne pas utiliser le firewall intégré au routeur ? C'est faisable, mais bonjour l'installation des firewall logiciels sur chaque bécane, bien qu'il n'y en aura que 3 dans le réseau :confused:. Je verrais de toutes façons. Il faut tout essayer, sinon, on ne fait plus rien :ermm:.

Merci de vos conseils à tous ;).

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

childerik , si tu te poses des questions sur les routeurs et les firewalls, tu peux trouver une aide précieuse ici :

[Ixus] Forums de discussion : sécurité informatique, réseaux, distributions linux sécurisées, virus, sans fil

http://www.ixus.net/modules.php?op=m...rum&file=index

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

traducman, pkoi postes-tu des liens avec un _ devant ? après ils ne sont plus cliquables ...

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

voilà pour te faire plaisir , j'ai corrigé ;)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Childerik annule ta commande dans ce cas tu as 7 jours pour ça :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

nan je dis juste ça (firewall) à propos du Linksys, car ce qu'ils appellent Firewall c'est plutôt un truk monstrueux. Après le simple firewall est ok (donc pas besoin de soft firewall partout). Comme le dit Formatman, tu as encore le temps de decommander :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Bon, la question est finalement réglée : je retourne le routeur auprès de surcouf, compte-tenu que le modem sagem fast ethernet 908 qui m'a été prêté gracieusement est une grosse daube (surtout que j'ai appris soit-disant que les firmwares de ce modem sont toujours en phase bêta, il paraitrait).

Je suis les conseils que m'a donné blax, je vais acheter un routeur modem Linksys BEFDSR41W. Je vous tiendrais au courant. En attendant, ma connexion adsl chez free en usb, c'est finalement de la balle, plus de pb depuis 10 jours maintenant ;).

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Surcouf caî mal :D

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Un routeur reste un routeur, dans quelque magasin qu'il soit ;). Et puis là où il était le moins cher, c'était chez Surcouf.

Sinon, j'ai vu qu'il existait un Netgear DG834 en tant que routeur-switch-modem et j'aimerais avoir encore (une fois n'est pas coutume :)) l'avis de Blax (et des autres aussi) sur ce routeur.

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Un bon point pour lui... C'est qu'il est compatible UPnP :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Tout en restant objectif, pour seulement 10€ de plus, le BEFDSR41W que je t'ai conseillé ce matin possède quelques normes, protocoles et cryptages en plus qui sont très intéressants. Il est déjà compatible UPnP et est Wireless ready. Et en faisant une recherche sur le net, les proc est très bien, même très très. Bref, pour moi y'a pas photo :)

Re: Questions de B.A.Ba sur les routeurs
 

Le PC va servir de routeur donc . . . mais c faisable avec quel os
en fait je voulais savoir si c faisable sous 98 ca


childerik -> un modem/routeur c exellent et c de plus en plus abordable ;)
avec 4 port ehernet tu pourais partager ta connection sur . . .4pc par ex :D

Sinon il y'avais une news sur nfr sur un SMC (je sais plus si c po lgtps avant le crash) En tous cas ceus la permetent le partage de imprimantes . . .



PS: le test c'etait ici