Borland C# Builder
 

Borland vient d'annoncer son nouveau logiciel C# Builder.

Au programme 4 versions : Perso, Pro, Entreprise, Architect.

On l'attend courant juin en anglais et français.

Plus d'info : http://www.borland.com/csharpbuilder/

Ah ? Il ferait mieux de pondre un Kylix (delphi pour Linux) fonctionnel au lieu de pondre un logiciel qui ne sera que peu répandu !

lol il est fonctionnel depuis longtemps kylix

Vraiment ? Alors comment se fait-il que les exemples se plantent lamtentablement ? ;-)

Quoique Kylix est inutile, et est apparemment un fiasco, vu le peu d'applis linux codé avec...

Et çà mon avis, le C# Builder n'es pas un logiciel qui sera "peu répandu" ... La majorité des gens qui font du C++ risquent de passer petit à petit au C# ...

Personnellement, je ne pense pas que le C# sera un énorme succès.

Déjà que le C++ il faut le vouloir pour le coder, et que sa compilation est terriblement lente ;-)

Enfin, seul l'avenir le dira ;-)

Euh ... Le C++ est quand même l'un des langages de plus utilisés par les programmeurs professionels ... Quasiment tous les programmes commerciaux sont fait en C++ ...

1- Pourquoi critiquer l'attidude de borland ? Qui je trouve est plus que sencés, puisqu'il propose des outils de développement pour tous les languages sans opinions négatives préalables

2- Le c++ n'est pas pour tout le monde, si on veut savoir programmé il faut savoir utilisé le c++.

3- Kylix fonctionne tres bien (chez moi) j'ai la version 3. Pour kylix je crois qu'ils font beaucoup d'effort pour le rendre viable. Mais il ont beaucoup de mal LOL

4- Le c# c m$ ; je suis d'accord !

>> En plus, si on fait la comparaison entre les produits Borland et leurs équivalents Microsoft (Delphi <-> Visual Basic et C++ Builder <-> Visual C++), y a pas photo ... Borland est clairement devant, sauf peut-être au niveau du fichier d'aide (je trouve que celui de Delphi n'est pas très bien fait par rapport à celui de VB ...)

>> C'est le langage des vrais programmeurs ;)

lol ils plantent chez toi pas chez les autres...

Inutile ? Donc ca veut dire que c'est pas la peine de programmer sous Linux ? donc en faite, je suis suis ta logique, ca veut dire que Linux sert à rien ? donc autant laisser la place à MS ?! (tiens, c'est étrange, tu disais pas que MS allait nous pourrir la vie dans qque temps?....)

De plus, c'est pas un fiasco du tout, mais forcément, on programme pas une application en 5 mois, faut peut etre attendre un peu avant de dire que Kylix n'est utilisé par personne...

Oui, mais à trop s'éparpiller....

Quote:

2- Le c++ n'est pas pour tout le monde, si on veut savoir programmé il faut savoir utilisé le c++.

MDR !

Quote:

3- Kylix fonctionne tres bien (chez moi) j'ai la version 3. Pour kylix je crois qu'ils font beaucoup d'effort pour le rendre viable. Mais il ont beaucoup de mal LOL

Normal, vu le nombre de langage de qualité qui existe librement sous Linux ;-)

Quote:

4- Le c# c m$ ; je suis d'accord !

Et quand on connait les langages made in MS only... ;-)

A moins qu'il fonctionne mal avec les mandrake 9.1 ?!

Quote:

Inutile ? Donc ca veut dire que c'est pas la peine de programmer sous Linux ? donc en faite, je suis suis ta logique, ca veut dire que Linux sert à rien ? donc autant laisser la place à MS ?! (tiens, c'est étrange, tu disais pas que MS allait nous pourrir la vie dans qque temps?....)

Je n'ai pas dit cela. Seulement que Kylix est inutile, vu le nombre de langage existant déjà sous linux.

Pascal existe, les créateurs d'interface dédié QT, GTK (etc...) aussi, donc Kylix n'est que d'un intéret limité.

Quote:

De plus, c'est pas un fiasco du tout, mais forcément, on programme pas une application en 5 mois, faut peut etre attendre un peu avant de dire que Kylix n'est utilisé par personne...

Kylix existe en version 3.

Et coté fiasco, cite moi des logiciels connus sous linux codé en Kylix. Car je n'en ai vu que très peu sur freshmeat.net :-)

Et va donc dire que Kylix est un succès sur fr.comp.os.linux.configuration !

il permet de porter très facilement TOUTES les applications delphi (donc pour windows) sous linux !

Windows ne s'est pas fait en 6 mois....

c'est pas pour rien que la plupart des logiciels et la quasi-totalité des jeux sont programmés en C++....

Toutes ?

Faux, malheureusement.

HamsterFr (hamsterfr.sourceforge.net/) est en delphi 6, et n'a pas été porté sous Kylix.

Quote:

Windows ne s'est pas fait en 6 mois....

<troll>
Logique, car il n'est pas encore fini ;-)
</troll>

Mis à part cela, Kylix en est à sa version 3.0, et il n'y a pas des """"millions"""" d'applications delphi portée sous Kylix Linux.

Des noms ?

Quand on compile une appli avec Delphi, y a parfois un message du compilateur : "Attention, l'unité xxx est propre à la plateforme". Dans ce cas, le portage sous Linux n'est pas possible directement.
Dans tous les autres cas, il n'y a absolument aucun problème ...

impossible d'aller voir ton Hamsterfr...
mais de toute facon, si l'importation sous linux n'a pas fonctionner, ca doit etre du a un bout du code merdique du programme (c'est clair que si le type s'amuse à tapper certaines procédure en asm, ca va pas marcher...°

et il n'y a pas des millions d'utilisateurs linux non plus... il faut attendre que ca se mette en route !
quand linux commencera a s'incruster dans le pc de l'utilisateur moyen, là, le nombre d 'importation windows sous linux va monter en flèche !

oui, et dans ce cas, il suffit de trouver l'unité correspondante sous kylix, et le tour est joué!

Non, c'est du delphi pur le projet.

Mais le code est à réécrire complètement (dixit le programmeur si on veut le porter sous Kylix)

http://hamster-fr.sourceforge.net/ (adresse correcte, désolé pour l'autre !)

Quote:

et il n'y a pas des millions d'utilisateurs linux non plus... il faut attendre que ca se mette en route !

Euh... Tu en as de plus grosses incongruités que celle-ci ? ;-)

Quote:

quand linux commencera a s'incruster dans le pc de l'utilisateur moyen, là, le nombre d 'importation windows sous linux va monter en flèche !

Mouuuuuuuaaaaaaaaaaahhhhhhh !

Merci, j'avais besoin d'un tel fou rire.

Linux commencera ? Euh... Tu te crois encore en 1995 ? ;-)

lol t'a vraiment l'impression que ton voisin de 10 ans a linux sur son pc ? t'as vraiment l'impression qu'il joue à Quake 3 sous linux ?! ca m'étonnerai franchement...

pffff

et je continue de dire que si le programme de Mr Hamster merde, c'est qu'il a été codé bizzarement...

1) Je n'ai pas de petit voisin de 10 ans

2) Quake 3 Linux est excellent

3) Tout est possible

J'estime à bien 5% le nombre de personnes utilisant l'informatique sous linux, en france, et pas uniquement des étudiants boutonneux et à lunettes ;-)

Non. Pur Delphi avec le code necessaire, seul écart, les extensions indy 9, mais elles sont compilables kylix.

Comme quoi, Kylix n'est pas 100% compatible delphi 6.

Prends donc un logiciel avec ses sources pour Delphi 6, recompiles le avec Kylix et on verra si le logiciel est fonctionnel.

Je suis comme l'apotre Thomas, je ne crois que ce que je peux voir. ;-)

1) c'était une facon de parler
2) quake 3 linux est au moins aussi excellent que quake 3 windows (peut etre meme plus puisqu'il est sous linux... :)).

Imaginons que le gosse de 10 ans c'est un pote à toi (le plus jeune qui a un pc), tu crois franchement que si il a le choix, il va préferez jouer à q3 sous linux, ou sous windows ?!

3) tout est possible, ok je veux bien. Mais pour 1000 gosses de 10 ans, combien auront linux avec q3 dessus ?


je suis pas sur que dans ces 5%, il y ai une majorité de particuliers....

ca s'adresse a qqun en particulier ?

c'est sur que si tu t'amuse avec des acces mémoires merdiques, kylix va gueuler...

ben tiens, justement je programme en delphi, alors j'ai une tripoté de programme à tester...

cool

Je préfère cependant la version de Quake 2 modifiée par icculus, mais passons.

Quote:

Imaginons que le gosse de 10 ans c'est un pote à toi (le plus jeune qui a un pc), tu crois franchement que si il a le choix, il va préferez jouer à q3 sous linux, ou sous windows ?!

Un gosse de 10 ans il joue pas avec un PC mais avec une console.

Et il n'en aura strictement rien à battre d'être sous Windows ou Linux, tant que le jeu fonctionne.

Quand à la personne la plus jeune équipé informatique que je connaisse, elle a pas loin de 23 ou 24 ans...

Quote:

3) tout est possible, ok je veux bien. Mais pour 1000 gosses de 10 ans, combien auront linux avec q3 dessus ?

<déconne intégrale>
Euh... Quake 3 est disponible sur N64 maintenant ? ;-)))

</déconne intégrale>

Personnellement, je ne laisserais pas un gosse de 10 ans joué avec un tel jeu...

Quote:

je suis pas sur que dans ces 5%, il y ai une majorité de particuliers....

Il ne faudrait pas dire cela ;-)

Quote:

ca s'adresse a qqun en particulier ?

Personne, je ne faisais que prendre un stéréotype.

Quote:

c'est sur que si tu t'amuse avec des acces mémoires merdiques, kylix va gueuler...

Les exemples (qui devraient quand même fonctionner sans problème, ils se compilent.

Et au lancement, y a plus personne :-|

Quote:

ben tiens, justement je programme en delphi, alors j'ai une tripoté de programme à tester...

Dans ce cas, pour les programmes non extrèmement intime, je pourrais toujours essayer d'en lancer un...

Quote:

cool

Si tu le dis.

si ca peut te faire plaisir, disons que le type a 20 ans...

et ca, c'est pas forcément vrai :

Simple question : pourcentage des titres PC destiné au moins de 15-16 ans ? ;-)

5% au grand maximum :-)

Quoiqu'il en soit, le problème reste le même : autant l'IDE Borland Java semble bien vivre, autant c'est le contraire pour Kylix.

Et si je veux programmer en visuel, je prendrais surement Gambas quand il sera un peu plus mature ;-)

Mieux vaut arrêter le fil, car sinon, on risque de continuer 15 pages pour rien ;-)

Sans rancune ;-)

hehe, j'ai dis que les gosses de 10 ans ne jouaient pas aux jeux de 15-16 ans ? il ne me semble pas...

Quoique les interdits de ce genre :-)

J'vais me coucher, j'ai eu une rude journée !

Merci... :) car parfois je regrette d'avoir opté comme objectif de lire tous les posts sur NDFr... ;) :D :D

>> Donc si j'ai bien compris, tu pardonnes à Gambas son manque de maturité, mais pas à Kylix ? C'est de la discrimination ça :p

En quelque sorte, sauf que :

- Gambas est un projet libre, ouvert, et "amateur"

- Kylix est basé sur un produit mature et commercial, pour ne pas dire professionnel, donc il a moins d'excuses.

D'ailleurs entre un projet libre et l'équivalent commercial, je prendrais dans 99% des cas de le projet libre. ;-)

Je veux pas polémiquer mais à t'écouter... il est indécent de demander paiement de son travail... Il faudrait que tout soit gratuit et libre de droit.
C'est pourtant un des fondement de notre société
Je me demande ce qu'en pensent les personnes qui perdront leur job? :rolleyes:

Un tour de passe-passe, que je t'embrouille.

Un logiciel libre n'est pas forcément gratuit.

-> distribution linux payantes comme la SuSE, mandrake, Red Hat, Slackware, etc....

Libre de droit ? Faux. Il y a une licence, un reglèment, donc une sorte de droit.

Quote:

C'est pourtant un des fondement de notre société Je me demande ce qu'en pensent les personnes qui perdront leur job? :rolleyes:

Et on continue l'embrouille.

Libre est différent de gratuit. Si tu ne peux pas faire la différence...

Quelle différence donnes-tu entre un projet Libre et un projet commercial?

Un projet libre (qui peut être tout aussi bien payant que gratuit) est un projet où tu peux disposer des sources à volonté.

Un projet commercial gardera le plus énorme des secrets sur ses sources, ce qui le rendra moins souple que le projet libre.

Un projet libre est plus réactif qu'un projet commercial, du moins, selon mon expérience de l'informatique (pas loin de 15 années).

Mais n'est pas forcément plus respectueux du travail des autres ... ;)

Ah, les affres de SCO pour grapiller du pognon !
 

Tu crois à la connerie (désolé, j'appelle un chat un chat) propagandiste de SCO Unix ? ;-)

Dans ce cas, il faudrait aussi faire interdire tous les unix, sans exceptions.

SCO est mal en point. Concurrencée par les un*x de qualité et libre (Linux et les *BSD), ils sont sur le point d'être racheté, donc ils essayent de s'évaluer plus cher qu'ils ne le valent réellement...

Et MS joue au dumping pour imposer sa soupe :

http://www.toolinux.com/linforum/tro...3622&trollId=0

(Infos de Reuters...)

En ce qui concerne l'affaire SCO contre IBM :

http://www.vnunet.fr/crn/actu/article.htm?numero=10820

ou

http://linuxfr.org/2003/05/21/12526.html

Quand au respect du travail des autres, Microsoft est le premier à devoir fermer sa grande gueule...

Car la pile TCP/IP de Windows 2000 et XP est une copie pure et simple de la pile des unix BSD...

Ton clavier a fourché ou quoi?
Le langage des VRAIS programmeurs c'est l'assembleur.
Mais, tous les programmeurs ne sont pas des VRAIS programmeurs. Et pas besoin d'être un VRAI programmeur pour faire quelque chose de bien (si on entend l'asm comme langage du VRAI programmeur).

Et hop ! Je rajoutes mon grain de sel :D :D

lol ... Ca m'étonne que tu aies pas réagi plus tôt :p

Donc je corrige : le C++ est le langage des vrais programmeurs qui veulent faire des programmes qui ont un minimum de "portabilité"