Re: wanadoo tarif
 

>> 2nd FAI français, j'appelle pas ça petit :p


>> D'accord, Tele2 est plus intéressant que Free en zone non dégroupée ... Mais pas en zone dégroupée (le dégroupage de Free couvre quand même plus d'1/5 de la population, ce qui n'est pas négligeable ...)

>> Forcément, puisque Wanadoo bénéficie d'avantages techniques à la limite de la légalité (il y a d'ailleurs déjà eu une condamnation à ce sujet ...)

>> En zone dégroupée, Free maitrise totalement le côté technique, donc pas de problème ... En zone non dégroupée, France Télécom s'en mêle et il y a des problèmes ... C'est bien connu d'ailleurs que entre France Tél est Free, le courant ne passe pas très bien (cf les problèmes d'accès aux sites Free à partir de Wanadoo ...). J'ai par exemple lu sur Freeks.org (site pourtant relativement anti-Free) que quand Free demande à FT de vérifier une ligne, ça prend 8 semaines, et sans garantie de résultat ... Bravo FT ...

Juste à titre d'exemple, le dernier message sur le Newsgroup de Free :

Je suis prêt à parier que 90% des abonnées à Free concernés vont mettre ça sur le dos de Free, alors que c'est pas le cas ...

Re: wanadoo tarif
 

La je suis d'accord avec quasiment tout ce que tu as dis, sauf ( :D ), que 1/5e c'est pas beaucoup.

Et C'est bien possible, mais les internautes s'en foutent completement de ça, ce qu'ils regrdent c'est la connexion, ils vont pas se dire, oh le pauvre free, ya des pb de connexion mais je le prend quand même c'est pas sa faute.
Par ailleurs, pkoi ya des pb de deco chez free et pas tele2 ou ailleurs, c'est FT qui a une dent spécialement contre Free ?
En ce qui concerne les pages perso de free, je crois que ça rame beaucoup chez tout le monde lol, et c'est bien dommage.

C'est clair, c'est FT c'est des pourris, mais le truc c'est que c'est comme ça, et tan que ça changera pas, ils auront la meilleure qualité.
D'un côté je les comprend un peu. Imagine, tu a tes ligne, elles sont a toi tu les a faites, et ya un putain d'FAI qui vient te les scouater, alors tu lui loues, et encore on vient te faire chier pour concurence déloyale etc... à la base c'est quand même FT qui a tout (enfin je pense).

Re: wanadoo tarif
 

>> Free à commencé le dégroupage il y a seulement 1 an ... Quand France Telecom a lance l'ADSL, on avait pas 1/5 de couverture au bout d'un an ...


>> OUI !!!

>> Non ... Les pages perso Free rament seulement quand elles sont en PHP3 (mais le problème sera résolu à partir du 1er janvier 2004), mais le problème dont je parlais, c'est quand il y a quelques mois, Wanadoo a coupé son lien avec Free, rendant inaccessible les pages perso Free à tous les abonnés Wanadoo, tout ça parce que Wanadoo estimait (officiellement ...) que ce lien coûtait trop cher

>> Non. FT ne possède que la boucle locale + son propre réseau de télécoms. Dans le cas d'un abonné ADSL classique, la connexion passe par la boucle locale, arrive chez FT. Chez FT, elle passe par un premier serveur, qui va déterminer vers quel FAI elle doit être renvoyé (un routeur quoi ...) puis selon le cas, elle passe directement chez le FAI (si FT a un lien direct), soit elle passe par d'autres intermédiaires (ce qui est justement le cas avec Free ADSL ... plus d'intermédiaires, donc plus de risques de pannes, mais Free ne peut rien contre tant que FT ne se décide pas à accepter de mettre en place un lien direct). Dans le cas d'une ligne dégroupée, c'est un peu différent : le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT. Sur la paire cuivrée, FT installe un filtre qui redirige directement les hautes fréquences (ADSL) vers le FAI et les basse (téléphone) vers FT. Ainsi, il y a une connexion physique entre le modem et le FAI, alors que dans l'autre cas, elle n'est que logique.

Re: wanadoo tarif
 

ben dis donc le Matt il en sait des choses !!!
enfin bref, on sent que Jackydown commence à avoir le dessous et s'essoufle, tiendra-t-il jusqu'au bout ? :p:D

Re: wanadoo tarif
 

Je veux bien, mais je vois pas trop en quoi ça contredit ce que je disais. Si free est obligé de passer par FT à un moment donné, c'est que FT possedent des installations necessaires pour le FAI. Autrement dit free "scouate" bien l'installation à un moment donné. La je suis pas trop renseigné, je cherche just à comprendre, c'est plutot interressant de savoir ce genre de truc.
C'est un peu comme quand tu dis que le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT, la il "scouate" les locaux :D.

Par contre tu as l'air aussi certain que FT a une dent contre free. heu pourquoi + contre free que contre les autres ?

->Et sinon t'aurais pas un truc interressant à dire, genre qui concerne la conversation ? ;)

Re: wanadoo tarif
 

euh, ouais, Free est pas le seul à squatter, TOUS les FAI ADSL squattent chez FT, non ?

Re: wanadoo tarif
 

>> Oui. Absolument tous les opérateurs de télécommunication grand public (net et téléphone) doivent au moins utiliser partiellement les installations de France Télécom. Mais l'ART impose à France Télécom de leur laisser de la place dans les locaux à un prix "honnête" (fixé par l'ART) et de louer la boucle locale, afin d'éviter que FT n'abuse de sa position dominante (déjà, ils abusent un peu beaucoup sur les tarifs des abonnements téléphone ...)

>> Parce que Free est LE concurrent de FT ... C'est le numéro 2 français des FAI, c'est le n°2 français des opérateurs de télécommunications du point de vue étendue et capacité du réseau, et par dessus le marché, c'est le seul FAI européen à être rentable, donc forcément, ça en fait un concurrent très dangereux ...

PS : "squatte", pas "scouate"

Re: wanadoo tarif
 

->Ok, donc il est compréhensible que FT fasse chier les autes FAI, notamment Free, sachant qu'ils ont des obligations à respecter, alors que les installations sont à eux.


->C'est vrai, désolé je suis fatigué aujourd'hui, alors les fautes ... :(

Re: wanadoo tarif
 

>> Oui et non ... Les installations sont bien à eux, mais :
1) La mise en place de ces installations à été largement subventionnée par l'état du temps où FT était une entreprise publique
2) Depuis le temps qu'elle existe, la boucle locale est largement amortie, et elle nécessite de plus très peu d'entretien
3) La boucle locale est financée par les abonnements téléphone des français, donc je vois pas pourquoi les FAI devraient la payer une deuxième fois ... un abonné au téléphone loue sa ligne à FT, donc il devrait pouvoir l'utiliser avec n'importe quel opérateur de télécommunication sans que l'opérateur doive aussi en payer la location à FT ...

Re: wanadoo tarif
 

tu me fais peur Matt, ma region va etre degoupé en decembre normallement
et j'ai peur de subir quoi que ce soit. Car la free en 512 ca marche niquel chrome :D

Re: wanadoo tarif
 

>> Bah tu risques quelques désagréments pendant la procédure de dégroupage (le fameux moment où FT branche les fils un peu n'importe comment ^^ tu te retrouves avec une ligne à moitié dégroupée, donc plus moyen de te connecter en groupé, et pas encore moyen de te connecter en dégroupé ...)
Mais une fois le dégroupage effectué, tu te connectes une bonne fois pour toute et c'est bon ... Plus de coupure des 24h, débit plus que doublé, ping divisé par 2 ...

Re: wanadoo tarif
 

J'aimerais avoir la confiance de Matt :nervous:. Enfin ceci étant dit, j'espère que tout çà finira dans le meilleur des mondes possibles d'ici quelques mois, d'autant que Jacou a dit "écoutezzzzzzzzzzzz, rulezzzzzzzzz avec l'adsl pour tous !!!!!!" :p. L'adsl pour tous oui, mais pas en fonctionnant sur trois pattes !

Re: wanadoo tarif
 

Je suis assez d'accord, quand on propose un service, on fait en sorte que ça marche, si ça marche pas, ou marche mal, et ben on se demerde quand pour que ça marche, sinon on propose pas le service, ou alors on fait pas payer les abonnés, comme tele2.

Re: wanadoo tarif
 

apparemment tu n'as pas compris les propos de Matt, il dit que Free fait faire le dégroupage par FT mais c'est FT qui merde, pas Free, ce qui est compréhensible vu que FT veut freiner au maximum sa perte de psoition dominante.

Bon moi je viens de quitter Free pour Télé2 mais Free est tout de même un bon FAI pour celui qui n'a pas besoin d'appeler la hotline souvent (30 min d'attente mini) et en zone dégroupée, il n'y a pas plus intéressant que Free ;)

Re: wanadoo tarif
 

Que ce soit FT qui merde, ou pierre ou paul, le résultat se fait sentir chez free, et c'est tout ce qui interresse les internautes.