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LeMoi 18-11-2003 22:46

Re: wanadoo tarif
 
euh, ouais, Free est pas le seul à squatter, TOUS les FAI ADSL squattent chez FT, non ?

Matt 18-11-2003 22:55

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Jackydown
Je veux bien, mais je vois pas trop en quoi ça contredit ce que je disais. Si free est obligé de passer par FT à un moment donné, c'est que FT possedent des installations necessaires pour le FAI. Autrement dit free "scouate" bien l'installation à un moment donné. La je suis pas trop renseigné, je cherche just à comprendre, c'est plutot interressant de savoir ce genre de truc.
C'est un peu comme quand tu dis que le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT, la il "scouate" les locaux :D.

>> Oui. Absolument tous les opérateurs de télécommunication grand public (net et téléphone) doivent au moins utiliser partiellement les installations de France Télécom. Mais l'ART impose à France Télécom de leur laisser de la place dans les locaux à un prix "honnête" (fixé par l'ART) et de louer la boucle locale, afin d'éviter que FT n'abuse de sa position dominante (déjà, ils abusent un peu beaucoup sur les tarifs des abonnements téléphone ...)

Quote:

Originally Posted by Jackydown
Par contre tu as l'air aussi certain que FT a une dent contre free. heu pourquoi + contre free que contre les autres ?

>> Parce que Free est LE concurrent de FT ... C'est le numéro 2 français des FAI, c'est le n°2 français des opérateurs de télécommunications du point de vue étendue et capacité du réseau, et par dessus le marché, c'est le seul FAI européen à être rentable, donc forcément, ça en fait un concurrent très dangereux ...

PS : "squatte", pas "scouate"

Jackydown 18-11-2003 23:11

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Matt
Oui. Absolument tous les opérateurs de télécommunication grand public (net et téléphone) doivent au moins utiliser partiellement les installations de France Télécom. Mais l'ART impose à France Télécom de leur laisser de la place dans les locaux à un prix "honnête" (fixé par l'ART) et de louer la boucle locale, afin d'éviter que FT n'abuse de sa position dominante (déjà, ils abusent un peu beaucoup sur les tarifs des abonnements téléphone ...)

->Ok, donc il est compréhensible que FT fasse chier les autes FAI, notamment Free, sachant qu'ils ont des obligations à respecter, alors que les installations sont à eux.


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Originally Posted by Matt
PS : "squatte", pas "scouate"

->C'est vrai, désolé je suis fatigué aujourd'hui, alors les fautes ... :(

Matt 18-11-2003 23:29

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Jackydown
->Ok, donc il est compréhensible que FT fasse chier les autes FAI, notamment Free, sachant qu'ils ont des obligations à respecter, alors que les installations sont à eux.

>> Oui et non ... Les installations sont bien à eux, mais :
1) La mise en place de ces installations à été largement subventionnée par l'état du temps où FT était une entreprise publique
2) Depuis le temps qu'elle existe, la boucle locale est largement amortie, et elle nécessite de plus très peu d'entretien
3) La boucle locale est financée par les abonnements téléphone des français, donc je vois pas pourquoi les FAI devraient la payer une deuxième fois ... un abonné au téléphone loue sa ligne à FT, donc il devrait pouvoir l'utiliser avec n'importe quel opérateur de télécommunication sans que l'opérateur doive aussi en payer la location à FT ...

streets 18-11-2003 23:31

Re: wanadoo tarif
 
tu me fais peur Matt, ma region va etre degoupé en decembre normallement
et j'ai peur de subir quoi que ce soit. Car la free en 512 ca marche niquel chrome :D

Matt 18-11-2003 23:36

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by streets
tu me fais peur Matt, ma region va etre degoupé en decembre normallement
et j'ai peur de subir quoi que ce soit. Car la free en 512 ca marche niquel chrome :D

>> Bah tu risques quelques désagréments pendant la procédure de dégroupage (le fameux moment où FT branche les fils un peu n'importe comment ^^ tu te retrouves avec une ligne à moitié dégroupée, donc plus moyen de te connecter en groupé, et pas encore moyen de te connecter en dégroupé ...)
Mais une fois le dégroupage effectué, tu te connectes une bonne fois pour toute et c'est bon ... Plus de coupure des 24h, débit plus que doublé, ping divisé par 2 ...

childerik 19-11-2003 00:18

Re: wanadoo tarif
 
J'aimerais avoir la confiance de Matt :nervous:. Enfin ceci étant dit, j'espère que tout çà finira dans le meilleur des mondes possibles d'ici quelques mois, d'autant que Jacou a dit "écoutezzzzzzzzzzzz, rulezzzzzzzzz avec l'adsl pour tous !!!!!!" :p. L'adsl pour tous oui, mais pas en fonctionnant sur trois pattes !

Jackydown 19-11-2003 12:32

Re: wanadoo tarif
 
Je suis assez d'accord, quand on propose un service, on fait en sorte que ça marche, si ça marche pas, ou marche mal, et ben on se demerde quand pour que ça marche, sinon on propose pas le service, ou alors on fait pas payer les abonnés, comme tele2.

shp13 19-11-2003 19:22

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Jackydown
Je suis assez d'accord, quand on propose un service, on fait en sorte que ça marche, si ça marche pas, ou marche mal, et ben on se demerde quand pour que ça marche, sinon on propose pas le service, ou alors on fait pas payer les abonnés, comme tele2.

apparemment tu n'as pas compris les propos de Matt, il dit que Free fait faire le dégroupage par FT mais c'est FT qui merde, pas Free, ce qui est compréhensible vu que FT veut freiner au maximum sa perte de psoition dominante.

Bon moi je viens de quitter Free pour Télé2 mais Free est tout de même un bon FAI pour celui qui n'a pas besoin d'appeler la hotline souvent (30 min d'attente mini) et en zone dégroupée, il n'y a pas plus intéressant que Free ;)

Jackydown 20-11-2003 13:13

Re: wanadoo tarif
 
Que ce soit FT qui merde, ou pierre ou paul, le résultat se fait sentir chez free, et c'est tout ce qui interresse les internautes.

LeMoi 20-11-2003 13:31

Re: wanadoo tarif
 
mais ça se ressent aussi sur les autres FAI, dont Wanadoo ;)

shp13 20-11-2003 19:40

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
Que ce soit FT qui merde, ou pierre ou paul, le résultat se fait sentir chez free, et c'est tout ce qui interresse les internautes.

bon je vois que tu ne veux pas comprendre, en attendant ceux qui ont la chance d'avoir une Freebox ont peut-être des soucis au début, mais après ils surfent avec du 2048/384 soit 4* plus que toi en download et 3* en upload et ce pour un prix 33% moins cher que toi.
D'après moi, Free est le plus dangereux des concurrents de FT/Wanadoo et c'est sûrement à cause de ça que FT leur met des bâtons dans les roues.

En plus de l'adsl, il ne faut pas oublier que tu as des heures de communications gratuites grâce à la FreeBox et que tout le monde pourra t'appeler pour le prix d'une communication locale depuis n'importe où en France.

Je suis chez Télé2 tout comme toi mais ce n'est pas pour ça que je critique Free comme tu t'acharnes à le faire, si j'étais en zone dégroupée, je serai resté chez Free sans le moindre doute.

Jackydown 21-11-2003 18:24

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by shp13
Je suis chez Télé2 tout comme toi mais ce n'est pas pour ça que je critique Free comme tu t'acharnes à le faire, si j'étais en zone dégroupée, je serai resté chez Free sans le moindre doute.

-> Je suis pas chez tele2 je suis chez wanadoo.


Quote:

Originally Posted by shp13
bon je vois que tu ne veux pas comprendre, en attendant ceux qui ont la chance d'avoir une Freebox ont peut-être des soucis au début, mais après ils surfent avec du 2048/384 soit 4* plus que toi en download et 3* en upload et ce pour un prix 33% moins cher que toi.

-> Je m'en fou je suis pas en zone dégroupée.

Et vous qui tenez tant d'éloges sur free, tenez :
(article de presence PC)

Environ 2 000 abonnés du fournisseur d'accès Internet Free, c'est le chiffre estimé par l'association de défense des familles et des consommateurs Famille de France, ont de divers problèmes :

- connexion inexistante ou interrompue parfois pour plusieurs semaines
- déconnexions multiples
- attente de plusieurs mois d'une ouverture de ligne adsl pour certains nouveaux clients
- facturation abusive en cas de connexion inexistante
- ...

Un des points noirs : c'est le dégroupage imposé aux abonnés ayant souvent une connexion stable; car l'opération peut, dans certains cas, perturber ou bloquer l'accès à l'internet pendant plusieurs dizaines de jours et dans le cas extrême jusqu'à 6 mois, et Free ne fournit aucune information sur ces incidents à ses malheureux utilisateurs.

Selon l'association, Free préfère la politique du silence radio au lieu de répondre aux réclamations de ses clients ( mails, courriers postaux en recommandé avec accusé de reception, fax, etc ... restés sans suite ).
Sans compter l'assistance en ligne ou le hotline au tarif exhorbitant ( 0,34 €uro la minute par téléphone fixe ou 0,15 €uro par minute via la ligne du Freebox ), il est injoignable ou après une attente en moyenne d'une vingtaine de minutes ( le client profite quand même pour apprendre l'anglais avec un des hits de Barry White en boucle ) pour obtenir des réponses assez évasives voire incohérentes. A chaque appel, l'abonné doit réexpliquer tout le problème car aucun suivi des incidents n'est mis en place, ce qui fait alourdir la facture téléphonique et parfois, le coût de deux ou trois coups de fil prolongés au Hotline dépasse le prix du forfait ( un exemple : 90 mn de ligne chaude x 0,34 = 30,60 euros ).
D'autre part, cerise sur le gateau, pour les futurs ex-clients éphémères qui n'ont jamais eu de connexion, ils doivent régler 99 euros de frais de résiliation pour quitter le bateau sans pouvoir goûter le haut débit à la façon de Free.

Famille de France encourage tous les consommateurs ayant un problème d'accès de :
- faire opposition sur les prélèvements mensuels du forfait jusqu'à sa résolution
- envoyer une Lettre Recommandée avec Accusé de Réception à Free en joingnant les photocopies des justificatifs ( facture téléphonique, reçu de la Poste, relevé bancaire, ... ) pour réclamer le remboursement des frais occasionnés ainsi que les prélèvements effectués sans contrepartie .


Ah oui vous pouvez en dire du bien sur free !!

Matt 21-11-2003 18:37

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
Un des points noirs : c'est le dégroupage imposé aux abonnés ayant souvent une connexion stable; car l'opération peut, dans certains cas, perturber ou bloquer l'accès à l'internet pendant plusieurs dizaines de jours et dans le cas extrême jusqu'à 6 mois, et Free ne fournit aucune information sur ces incidents à ses malheureux utilisateurs.

>> Réfléchi à ce que tu cite avant de citer ... Parce que là, on en revient au problème de la transition de ligne groupée à ligne dégroupée, qui est sous la responsabilité de France Telecom ...

Et pour les problèmes de Hot Ligne et surtout de facturation abusive, y a bien pire chez ton FAI préféré, comme l'atteste l'histoire qui vient d'arriver au paternel :
En juin, on reçoit à la maison un appel d'un gars de Wanadoo qui nous propose une offre d'essai gratuite de 20h sur un mois et sans engagement. Mon père n'était pas vraiment OK, car il sait les difficultés qu'il y a à résilier un forfait, quelque soit le FAI. Mais le gars de chez Wanadoo a insisté, en proposant juste de nous envoyer le kit de connexion, et que si on veut pas l'utiliser, on aura qu'à le jeter ... Mon père a donc fini par accepter (puisque c'était sans engagement). Un mois plus tard, on reçoit bien un kit de connexion Wanadoo, mais sans aucune mention d'une offre d'essai "gratuite et sans engagement", le tout étant accompagné d'une lettre nous disant "Bienvenue chez Wanadoo" et confirmant que notre inscription (!!!) avait bien été prise en compte et demandant d'envoyer un RIB, alors que mon père n'avait jamais donné son accord pour une inscription. Mon père s'est empressé de renvoyer le CD et la lettre à Wanadoo, accompagné d'un courrier pour leur dire ce qu'il pensait de cette méthode d'abonnement "forcé"... Pas de réponse de Wanadoo... Et finalement, le mois dernier, en consultant son relevé de compte, il découvre un prélèvement de 20€ de Wanadoo, alors qu'il n'a jamais donné son accord pour un prélèvement (et n'a jamais fourni ni RIB, ni numéro de carte bleu, ce qui veut dire que Wanadoo à sans doute pioché les infos bancaire chez FT, ce qui est totalement illégal ...), et il en a eu pour 1h30 de Hot Line Wanadoo pour faire résilier l'abonnement et obtenir (et c pas encore sûr ...) un remboursement des 20 € ...

Werner 21-11-2003 19:16

Re: wanadoo tarif
 
Pour en revenir à Wanadoo voici les dernières nouvelles :

Le 1 024 Kbits/s à 30 euros chez Wanadoo?

voir la news ici : http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=11623

Jackydown 21-11-2003 19:19

Re: wanadoo tarif
 
C'est pas de chance.
Mais il s'agit la d'un truc qui t'es arrivé, et je n'ai vu aucun article parlant de ce genre de truc chez wanadoo. ça t'arrive a toi alors c'est sur t'es dégouté.
D'aileurs ça explique ton avis tres objectif à propos de FT :D.
Ici (pour free), il s'agit d'un peu plus d'une personne, vu l'article.

Quote:

Originally Posted by Matt
>> Réfléchi à ce que tu cite avant de citer ... Parce que là, on en revient au problème de la transition de ligne groupée à ligne dégroupée, qui est sous la responsabilité de France Telecom ...

-> Va dire ça aux gars de présence PC, tu crois qu'ils ont réfléchi à ce qu'ils disaient avant de le dire ?

Matt 21-11-2003 20:00

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
D'aileurs ça explique ton avis tres objectif à propos de FT :D.

>> Non, ça le renforce ...

Quote:

Originally Posted by Jackydown
Ici (pour free), il s'agit d'un peu plus d'une personne, vu l'article.

>> Ben au 3ème appel à la Hot Line de Wanadoo, mon père est tombé sur un gars qui avait l'air au courant de ce genre de "poblèmes", donc je doit pas être le seul ... Mais quand il s'agit d'attaquer Wanadoo, certains on peur (une grosse part des sites francophones sont hébergés sur des sous-réseaux de francetelecom.net ...), donc ils deviennent moins virulents ...
Au passage, l'article que tu cite signale un manque de suivi des dossiers à la Hot Line de chez Free (nécessité de réexpliquer le problème à chaque fois), eh ben c'est exactement pareil chez Wanadoo ...

Quote:

Originally Posted by Jackydown
-> Va dire ça aux gars de présence PC, tu crois qu'ils ont réfléchi à ce qu'ils disaient avant de le dire ?

>> PresencePC ne fait que reprendre une info provenant de Famille de France ... Et Famille de France à montré plus d'une fois son manque de compétence dès qu'il s'agit de traiter des affaires ayant rapport avec l'informatique ...
En fait, en informatique, quand il y a un problème, la tendance général de l'utilisateur moyen, et même d'une bonne part des utilisateurs "avancés" est d'accuser le premier nom qui lui tombe sous la main, sans penser à vérifier les éventuels intermédiaires et sous-traitants ...

traducman 21-11-2003 20:15

Re: wanadoo tarif
 
je vais y aller de mon grain de sel
je suis un ancien abonné à Wanadoo 512/128, j'étais très content du service
je suis maintenant abonné à Free 512/128 , je suis plutôt satisfait si ce n'est des déconnexions intempestives de temps en temps

les connexions dites fantômes , je les ai connues tant chez Wanadoo que chez Free

moi j'ai fait un calcul simple

(45.42 - 29.99) * 12 = quelques désagréments et l'opportunité de passer dans un avenir assez proche à un débit plus élevé et des services connexes plutôt intéressants en tout cas sur le papier, si je deviens utilisateur d'une Freebox et ça au même prix.

des Newsgroups gratuits

Free est loin d'être un FAI sans reproche, mais il a l'avantage d'avoir une réactivité bien meilleure que Wanadoo , mon cher Jackydown ;)

LeMoi 21-11-2003 20:50

Re: wanadoo tarif
 
Jackydown ne semble pas comprendre que Free n'est pas un Fournisseur d'acès à Internet, mais bien un fournisseur d'accès à France Telecom ;)

Jackydown 22-11-2003 11:24

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Matt
En fait, en informatique, quand il y a un problème, la tendance général de l'utilisateur moyen, et même d'une bonne part des utilisateurs "avancés" est d'accuser le premier nom qui lui tombe sous la main, sans penser à vérifier les éventuels intermédiaires et sous-traitants ...

-> C'est à free de s'arranger pour qu'il n'y aie plus de probleme. Et si l'utilisateur moyen comme tu dis s'abonne chez free et qu'il a un probleme, c'est évident qu'il va demander des comptes à free. Il s'en fou des sous traitant. Il a payé pour free, il voudra que Free marche , le reste il s'en fou, et c'est normal.

Quote:

Originally Posted by traducman
Free est loin d'être un FAI sans reproche, mais il a l'avantage d'avoir une réactivité bien meilleure que Wanadoo , mon cher Jackydown

-> Statistiquement Free a beaucoup plus de problemes, et je ne connais personne dans mon entourage qui aie des pb avec wanadoo, par contre free ... mon cher traducman !

Quote:

Originally Posted by LeMoi
Jackydown ne semble pas comprendre que Free n'est pas un Fournisseur d'acès à Internet, mais bien un fournisseur d'accès à France Telecom

-> Pour dire ce genre de truc, c'est pas la peine de poster. Et maintenant, je vous présente le seul FAI de France : Wanadoo ! Faut arreter les conneries là.

LeMoi 22-11-2003 11:53

Re: wanadoo tarif
 
effectivement, seul France Telecom, détenant le réseau téléphonique, fournit l'accès à internet via sa ligne aux autres ... Pour le câble, je sais pas qui c'est le responsable, mais ça concerne moins de monde que le téléphone

Matt 22-11-2003 12:08

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
-> C'est à free de s'arranger pour qu'il n'y aie plus de probleme.

>> Ben m'sieur Free, il fait ce qu'il peut ... Mais si FT y met de la mauvaise volonté, Free ne peut rien y faire ... Par exemple, si tu lis l'article de Freeks dont j'ai donné le lien plus haut, tu verrais qu'il faut parfois jusqu'à 8 semaines (!!!) à FT pour simplement vérifier si une ligne a été dégroupée correctement, et encore, les résultats renvoyés à Free sont inexploitables. En plus, comme Free est plus exigeant que FT, FT considère parfois qu'une ligne est bonne alors qu'elle n'est pas exploitable par Free ... Donc le mouton noir dans l'affaire, c'est bien FT qui fait tout son possible pour ralentir le développement de Free (ben oui ... quand on a une position dominante, on aime bien en abuser ...)


Quote:

Originally Posted by Jackydown
-> Statistiquement Free a beaucoup plus de problemes, et je ne connais personne dans mon entourage qui aie des pb avec wanadoo, par contre free ... mon cher traducman !

>> "Une statistique récente prouve que 50% des statistiques sont fausses" :p Plus sérieusement, les statistiques, on peut un peu leur faire dire ce qu'on veut ... Par exemple, toi, tu connais personne dans ton entourage qui a eu des problèmes avec Wanadooo, mais tu en connais qui en ont eu avec Free ... Si on change de référentiel, en se placant dans mon cercle familliale et mon entourage d'amis proches, on a : mes parents sur AOL, mais qui ont eu un problème avec Wanadoo, ma soeur et son copain sur Free, aucun problème majeur, si ce n'est une Freebox grillée au bout de 6 mois, mais échangée en même pas une semaine, sur une 20aine d'amis Grenoblois, 10 en Free dégroupé, aucun problème, 3 en Free non dégroupé, aucun problème, 1 sur Club-Internet, perte de connexion pendant 2 jours en octobre, 3 sur Wanadoo ADSL, dont un qui n'a jamais réussi à faire marcher le modem fourni et qui a donc été obligé d'en acheter un (Wanadoo a refusé de lui échanger le modèle USB contre un modèle Ethernet qui aurait marché sans pb ...), quelques uns sur divers FAI 56K, la plupart en attente de dégroupage Free (donc ils attendent encore une fois que FT se bouge son c**). Donc finalement, beaucoup plus de problèmes avec Wanadoo qu'avec Free ... Ah, les statistiques, quel outil formidable ...

Preuve que Wanadoo n'est pas tout rose non plus :
- http://perso.wanadoo.fr/wec/
- http://ccwsqy.online.fr/
- http://www.01net.com/article/185703_a.html (qui relate un cas similaire à celui de mon père, preuve que ce n'étais pas le seul)
- http://www.adsl-france.org/jldupont/bidex/index.php (il recense beaucoup de problèmes avec Free, mais aussi beaucoup avec Wanadoo ...)
- http://membres.lycos.fr/corruptn/09-12.htm
- http://www.secuser.com/archives/revu...15b_rumbsa.htm
- http://ixus.net/resume_messages.php?topic=1992
- http://lesarnaques.com/news3/archives/00000350.php
- Dans un commentaire de news sur Materiel.be : "Ceci dit, stymy, pour avoir eu pour ma part des pbs de vente forcée avec wanadoo (rien signé, rien utilisé, pas fourni de numéro de cb mais soi-disant abonné )"
- Message du 28/02/2003 sur un forum : "Je n'en peux plus...
J'ai a nouveau reçu une lettre de Wana...un rappel pour facture non payée.
JE NE SUIS PAS ABONNE CHEZ WANADOO

J'ai re-re-re-re-re-re-téléphoné au service facuration que j'ai reçu de l'un de nos chers modos-wanadiens et re-re-re-re-re-re-expliqué que je n'ai jamais été client chez eux mis à part un login-test, généreusement offert par François B****ant (il se reconnaîtra).

Cette fois-ci, la personne que j'ai eu en ligne m'a dit que le big-boss de Wana avait décidé de convertir tous les login-test en abonnements définitifs.

Il me demande également d'apporter la preuve que je ne suis pas client Wanadoo...

Je suis désespéré !!!

Alors, S'IL VOUS PLAÎT, Messieurs les Modos-Wanadiens, au lieu de me donner un numéro plus direct pour atteindre le service facturations, voudriez-vous avoir l'énooooorme gentillesse de leur expliquer que je ne fais pas partie de vos clients. "

Je m'arrête là, ou tu en veux encore ?

Je trouve déplorable qu'autant de gens s'attaquent à Free, alors que par exemple à l'époque des débuts d'AOL Illimité, les problèmes étaient beaucoup plus grave (chez Free, ils touchent moins de 1% des abonnés, contre bien plus de 50% chez AOL), et on en a beaucoup moins parlé (d'ailleurs, les problèmes de déconnexion intempestive subsistent encore actuellement, et plus personne n'en parle ...). Mais c'est vrai que le gros AOL pèse plus dans la balance économique du net que le petit Free ...

childerik 22-11-2003 12:21

Re: wanadoo tarif
 
De toutes façons, Familles de France, c'est tous des cathos, avec les hallucinations collectives bien connues :p.

Jackydown 22-11-2003 16:41

Re: wanadoo tarif
 
AOL illimité, je l'ai eu, le illimité pour 2 ans d'engagement, c'est vrai qu'au début, c'était la merde, mais on était engagé, on pouvait rien faire, mais ça s'est vité arangé, grace à ceux qui y sont allés à coup de plaintes et procès etc ...
De toute façon la question ne se pose pas, AOL c'est vraiment de la merde, ne serait ce que par le ping pitoyable (au niveau de l'adsl là).
Apres pour les pb avec wanadoo genre facture non payée alors qu'on est pas abonné, et ben faut pas se laisser marcher sur la gueule, faut porter plainte jusqu'au dédommagement. Je dis pas que wanadoo c'est des saints, au contraire, 45 € pour le 512 c'est dégueulasse, mais le truc c'est que ya aucun pb de connexion. C'est pas pour rien si beaucoup de français prennent encore wanadoo alors que'il y a beaucoup moins cher ailleur. Il semble que certaine privilégient la qualité au prix, et d'un coté je les comprend. Il m'arrive de me servir d'internet quand j'en ai VRAIMENT besoin (pas comme maintenant :D ), et dans ces moments ça me ferait vraiment chier d'avoir un pb de connexion.
Il y a peut etre des pb chez wanadoo, mais quoi qu'il en soit, sur tous les forums que j'ai pu voir, ou il n'y a pas que des "pro free", les plaintes sont tout le temps (je dis pas souvent , parce que c'est vraiment tout le tps) chez free.
Et quand on voit des types dire qu'ils regrettent presque AOL par rapport à Free, ben on a de quoi se poser des questions.

Cougar 22-11-2003 17:09

Re: wanadoo tarif
 
Je sais pas si les gens "continuent" à s'abonner à wanadoo, mais ce qui est sûr c'est que les part de marché de wanadoo diminues chaques mois.

Et peut être que certaine personne se font berner par les publicités de wanadoo du style "l'adsl à partir de 29.90€ par mois" et en tout petit tu vois que c'est pour de l'adsl 128. Ou encore l'adsl 512 pour 30€ par mois (les 3 premiers mois).

Matt 22-11-2003 19:09

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
AOL illimité, je l'ai eu, le illimité pour 2 ans d'engagement, c'est vrai qu'au début, c'était la merde, mais on était engagé, on pouvait rien faire, mais ça s'est vité arangé, grace à ceux qui y sont allés à coup de plaintes et procès etc ...

>> Ben alors t'es vraiment pas exigeant ... Parce que encore aujourd'hui, il reste des déconnexions intempestives, il faut toujours attendre 5-6 essais avant de réussir à se connecter à certaines heures, et les débits sont toujours aussi minables (quand j'atteint le 4 Ko/s avec mon 56k, c'est limite si j'ouvre pas le Champagne ...)

Quote:

Originally Posted by Jackydown
De toute façon la question ne se pose pas, AOL c'est vraiment de la merde, ne serait ce que par le ping pitoyable (au niveau de l'adsl là).

>> Mais malgré tout, AOL est aujourd'hui beaucoup moins critiqué que Free, qui est pourtant très nettement meilleur ... Mais Free gêne plus qu'AOL ...

Quote:

Originally Posted by Jackydown
sur tous les forums que j'ai pu voir, ou il n'y a pas que des "pro free", les plaintes sont tout le temps (je dis pas souvent , parce que c'est vraiment tout le tps) chez free

>> Toi tu n'as pas regardé tous les liens que je t'ai donné :p
Dans le lien BIDex, y a aussi pas mal de plainte d'utilisateurs de Wanadoo pour : impossibilité de connexion, déconnexion intempestive, débit inférieur à 10% du débit théorique, etc ...

Jackydown 22-11-2003 19:22

Re: wanadoo tarif
 
Ben moi j'ai pas à me plaindre, je dwl à + de 60, voire 70 avec un accelerateur.
Ce que je comprend pas c'est pourquoi FT s'acharnerai sur Free, alors que tele 2 propose des tarifs + attractifs. Autre chose que je comprend pas, comment se fait il que tele 2 propose l'ADSL à 24€99, sachant que le prix de location des lignes est 25€. Ils auraient leurs propres lignes ?

Matt 22-11-2003 19:43

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by Jackydown
Ben moi j'ai pas à me plaindre, je dwl à + de 60, voire 70 avec un accelerateur.

>> C'est pas parce que toi tu n'as pas à te plaindre que nécessairement tous les autres abonnés sont heureux ...

Quote:

Originally Posted by Jackydown
Ce que je comprend pas c'est pourquoi FT s'acharnerai sur Free, alors que tele 2 propose des tarifs + attractifs.

>> Tele2, ce n'est qu'un opérateur de téléphonie et un FAI. Ils n'ont pas leur propre réseau de télécommunication, alors que Free possède un réseau de plus en plus important, qui est désormais très proche de celui de France Télécom en terme de capacité. Du coup, un abonné Télé2 rapporte beaucoup plus à FT qu'un abonné Free, puisque les données transitent plus longtemps sur le réseau France Télécom (facturé au Go ...).

Quote:

Originally Posted by Jackydown
Autre chose que je comprend pas, comment se fait il que tele 2 propose l'ADSL à 24€99, sachant que le prix de location des lignes est 25€. Ils auraient leurs propres lignes ?

>> Impossible qu'ils aient leurs propres lignes, puisque dans ce cas, il faudrait que pour chaque nouvel abonné, ils installent un câble jusqu'au domicile de l'abonné. Donc soit il font très peu de marge, soit ils ont trouvé une astuce pour payer moins cher ...

Cougar 28-11-2003 16:12

Re: wanadoo tarif
 
L'histoire se repête encore et encore :(

http://www.clubic.com/n/n10749.html

A force de jouer avec les nerfs de ses abonnées...y aura bientôt plus de nerfs avec lesquels jouer :)

Jackydown 29-11-2003 00:59

Re: wanadoo tarif
 
Oui, mdr. Bah moi ça me dérange pas trop je suis pas en zone dégroupée. Maintenant j'attend les nouveaux tarifs, mais je pense qu'un abonnement chez tele 2 va s'imposer. :nervous:


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Originally Posted by Cougar
A force de jouer avec les nerfs de ses abonnées...y aura bientôt plus de nerfs avec lesquels jouer

->C'est pas wanadoo qui a annoncé cette offre, c'est le journal "libération", wanadoo a juste annoncé une baisse de tarif, on ne sait pas de combien.
A croire qu'il ont mis cet article pour emmerder wanadoo :D

Cougar 29-11-2003 01:17

Re: wanadoo tarif
 
L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...
Wanadoo joue depuis 2 ans sur ce tableau "demain nouveau forfait moins cher"...et on attend toujours.

shp13 29-11-2003 10:57

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Cougar
L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...
Wanadoo joue depuis 2 ans sur ce tableau "demain nouveau forfait moins cher"...et on attend toujours.

j'ai eu la même chose en septembre 2002, lorsque j'ai appelé avant de faire le nécessaire pour passer chez Free, Wanadoo m'a dit, ateendez dans un mois il y aura une baisse de tarif, résultat: le forfait 512k est resté à 45,42 mais un nouveu forfait est sorti à 30€, le 128k, désolé mais j'appelle pas ça une baisse de tarif!
Wanadoo joue sur les bruits qui courent, au téléphone ils n'en ont rien à foutre, rien ne peut le prouver ensuite, il faudrait enregistrer la conversation.
wanadoo a été, est et restera le FAI le PLUS CHER du marché français.

Werner 29-11-2003 11:05

Re: wanadoo tarif
 
Ils ont pas vraiment confirmé, car ils restaient très vague ("rappelé au moment de l'offre" oui, mais quelle offre :D) et puis franchement j'appelais uniquement pour l'histoire des "grandes villes" qui me paressaient quand même bizarre. Sur ce point, ils ont dit que si la ligne téléphonique le permettait, le 1024 serait accessible au même prix partout en France...Enfin, voilà de toute façon si les gens n'avaient pas tendance à croire le premier sbire ou le premier sous-fifre venu de chez mamadoo il n'y aurait pas autant de rumeurs et de fausse bonne nouvelle :D :D

PS : C'est moi qui ai la plus grosse ^^

Jackydown 29-11-2003 11:09

Re: wanadoo tarif
 
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Originally Posted by Cougar
L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...

Dire que le 1024 sera au même prix partout en France c'est pas dire qu'il sera à 30 €.


Quote:

Originally Posted by shp13
j'ai eu la même chose en septembre 2002, lorsque j'ai appelé avant de faire le nécessaire pour passer chez Free, Wanadoo m'a dit, ateendez dans un mois il y aura une baisse de tarif, résultat: le forfait 512k est resté à 45,42 mais un nouveu forfait est sorti à 30€, le 128k, désolé mais j'appelle pas ça une baisse de tarif!

->lol oui je me souviens. Aussi ya quelques temps, je leur avait écrit pour leur demander s'ils comptaient baisser les tarifs, que sinon c'était trop pour moi blablablarésiliation, et ils m'ont répondu un truc genre "bon alors comme vous etes fideles à wanadoo, on peut baisser le tarifs juqu'à 40 €."
Pitoyable !

Werner 29-11-2003 11:55

Re: wanadoo tarif
 
Cougar n'était pas censé savoir que j'ai téléphoné à Wanadoo on appel ça le téléphone arabe :p et pour en revenir au 1024 pour 30€ on ne me l'a pas confirmé expressément. De plus, les promos actuelles prennent fin début janvier 2004 donc il ne pouvait pas y avoir une réduction d'un coup de baguette magique avant la fin de cette promo. Évidemment, personne n'avait remarqué ça (même pas moi vu que je viens de le voir).

childerik 29-11-2003 11:57

Re: wanadoo tarif
 
Moi, je m'en fout, maintenant que je suis chez Free, je paie moins de 30 €, et en plus, ma connexion n'a plus eu de pb depuis la fin de la première semaine où il y a eu quelques dérapages.

JackyDown, tu parlais des services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free. C'est vrai, mais faut-il encore que ces services soient bien ficelés, parce que le Forum Wanadoo, pour ne prendre qu'un exemple, est mis à jour souvent toutes les ........ 24 heures pour les nouveaux posts http://www.click-smilies.de/sammlung...smiley-013.gif

Jackydown 29-11-2003 13:02

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by childerik
JackyDown, tu parlais des services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free

-> Je me souviens pas avoir dit ça. La seule chose que j'ai vanté chez wanadoo c'est qu'il n'y a pas de pb de connexion. Pour le reste je n'ai rien dit et je suis d'accord avec la plupart des critiques qu'on peut leur faire.

Matt 29-11-2003 13:20

Re: wanadoo tarif
 
Quote:

Originally Posted by childerik
services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free. C'est vrai

>> C'est à relativiser ... D'accord, en zone non dégroupée, les services Free se limitent à rien ... Mais en zone dégroupée, t'as quand même le tel est bientôt la télé, donc là ils passent devant Wanadoo niveau services ...

Dans le genre truc gonflé chez FT au téléphone, y a aussi ça : quand j'ai ouvert ma ligne téléphone, je n'ai pas reçu de papier prouvant qu'elle était bien ouverte (nécessaire pour l'abonnement à Free, car DEMANDE PAR FT pour le dégroupage). Je suis allé à l'agence FT pour en demander un, et quand je leur ai dit que j'en avais besoin pour m'abonner à l'ADSL, ils ont commencé par me dire qu'ils ne délivrent pas de justificatif, donc qu'il faut que j'attende la première facture (2 mois ...), puis ils ont tout de suite embrayé sur "Vous savez que Wanadoo ne demande aucun document de ce type ?". Ensuite, premier appel au 1014 pour le demander, et là, l'opératrice me fait à peu près le même topeau (et le pire, c'est que quand je lui ai dit que la papier était demandé par FT, elle m'a prétendu le contraire ...). Finalement, c'est au 2ème appel au 1014 que j'ai réussi à me faire envoyer un justificatif, non sans que l'opératrice me glisse un petit "Vous savez, avec le dégroupage, y a beaucoup de problèmes, alors qu'avec Wanadoo fidélité, vous payez à peine plus cher, et vous avez l'avantage de ne pas être dégroupé" ... Vraiment très gonflés chez FT ...

Fred 29-11-2003 14:07

Re: wanadoo tarif
 
L'avantage de ne pas être dégroupé ?!??
Si c'est bien vrai, c'est que FT a vraiment peur du dégroupage ... pour l'instant seul Free le propose et à petite échelle, mais ils vont forcément avoir à s'adapter si l'offre a du succès. Espérons seulement que l'offre TV+Téléphone viennent pas surcharger le réseau Free ...

LeMoi 29-11-2003 14:12

Re: wanadoo tarif
 
juste une remarque pour dire que ces cinq derniers jours, j'ai eu deux déconnexions par jour très chiantes en plein milieu de truc important, et que je suis sous club-internet


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