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childerik 25-12-2003 01:56

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
Vous n'arrêtez pas de vous chipoter sur des chiffres tous les trois ? C'est Noël nom d'une pipe ! ;). Rangez vos jouets et venez manger la dinde, elle va refroidir ! :p.

Jackydown 25-12-2003 11:53

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Gargamelch
Quand aux 100ms, ces propos relèvent de la démence...

Merde ça y est je suis fou :( .
Je n'invente rien, tout ce que je dis je l'ai vu de mes propres yeux chez des abonnés de Free. Apres si toi t'es à 10ms je suis ravi pour toi.
Quote:

Originally Posted by Matt
De plus, je comprends pas comment tu peux avoir des ping de 40 à 60 ms avec Wanadoo en ADSL, dans la mesure ou pour atteindre de tels pings, il faudrait soit activer le fast path (ce qui est le cas chez Free en dégroupé), qui chez Wanadoo est proposé en option, soit passer en 1024

Le 1024 n'améliore que dale le ping, juste le débit. Combien de fois j'ai joué avec des types qui ont le 1024 et qui avaient un ping > ou = au mien. Les seuls à avoir des tres bon pings ce sont ceux qui sont cablés.
(apres peut être que ça l'améliore en téorie, mais la téorie j'en ai rien a faire, je crois ce que je vois).
Et pour les 40/60 ms, je suis navré que tu ne me croie pas, mais si tu veux un screen shot, ya qu'à demander.

Matt 25-12-2003 12:40

Re: Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
Merde ça y est je suis fou :( .
Je n'invente rien, tout ce que je dis je l'ai vu de mes propres yeux chez des abonnés de Free. Apres si toi t'es à 10ms je suis ravi pour toi.

>> Regarde l'historique des ping sur Grenouille ... Tu verras que chez Free ça ne monte que très rarement au dessus de 75, et jamais au dessus de 90 ...

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Originally Posted by Jackydown
Le 1024 n'améliore que dale le ping, juste le débit. Combien de fois j'ai joué avec des types qui ont le 1024 et qui avaient un ping > ou = au mien.

>> Quand on sait pas ce qu'on dit, on se tait ... Le ping, c'est le temps mis pour transmettre un paquet d'une certaine taille, donc le débit influe forcément sur le ping (tu n'as qu'a comparer les pings 512 et 1024 sur un même FAI pour t'en convaincre ...). En théorie, avec la taille de paquets par défaut d'une requête ping (64 octets), cette différence est de l'ordre 1ms en faveur du 1024. Mais en pratique, au niveau des commutateurs, le fait qu'ils soient configurés pour du 1024 abaisse leurs temps de latence, donc en plus de gagner sur le temps de transfert, il y a un gain de plusieurs ms au niveau des temps d'attente.
De plus, lorsque tu joue en réseau, les paquets transmis par le jeu (je parles des paquets importants pour le jeu, pas des paquets utilisés pour mesurer le ping) font souvent plus que 64 octets à mon avis (parce que dans un paquet de 64 octets, y a quasiment que des en-têtes ...), et plus la taille de paquet est grande plus l'influence du débit est notable (logique ... sur un paquet de 64 octets, y a 1ms de différence entre le 1024 et le 512, donc sur un paquet de 640 octets, y'en a 10 ...).

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Originally Posted by Jackydown
Les seuls à avoir des tres bon pings ce sont ceux qui sont cablés.

>> Je dirais plutôt ceux qui ne passent pas par FT ... Tous les gens qui ont ADSL en dégroupé ont des ping de folie (perso, j'suis à 40-45 en moyenne, alors que Free a partielement désactivé le fastpath depuis quelques temps). Mais bon, c'est vrai que c'est encore loin des 10-15 ms de chez Noos ...

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Originally Posted by Jackydown
Et pour les 40/60 ms, je suis navré que tu ne me croie pas, mais si tu veux un screen shot, ya qu'à demander.

>> Voilà ce que tu va me faire (dans une console), et qui permet de mesurer le ping minimal absolu de ta connexion, en mesurant le ping entre toi et le premier serveur auquel tu es connecté (ping minimal, puisque pour accéder à n'importe quel autre serveur, la requête doit transiter par celui-là) :
1) tracert wanadoo.fr
2) Tu relèves le nom ou l'IP du premier serveur qui apparait, puis tu me fait un ping [nom ou IP] -n 20 et tu m'envoies la capture ...

PS : au dernière nouvelles, je suis à 4j 3h 11min de connexion continue sans coupure (et encore, ça c'est depuis le dernier redémarrage du PC, mais sans réinitialisation de la connec, donc elle a tenue plus que ça ...) ... quand tu ferras ça avec un autre FAI que mon pauvre FAI de merde qui déconnecte tout le temps, tu me ferras signe :p

Jackydown 25-12-2003 18:14

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Matt
Voilà ce que tu va me faire (dans une console), et qui permet de mesurer le ping minimal absolu de ta connexion, en mesurant le ping entre toi et le premier serveur auquel tu es connecté (ping minimal, puisque pour accéder à n'importe quel autre serveur, la requête doit transiter par celui-là) :

->looooool, la vraiment mmmdrrrrrr, bon je reprend ta petite phrase "Quand on sait pas ce qu'on dit, on se tait". Matt, franchement, tu n'as jamais joué en reso, avoues !!
Apres tu peux dire que le 1024 est plus rapide pour le ping, c'est ce que je disais, mais en theorie, parce que sur tous les serveurs ou j'ai été, les types qui avaient le 1024 pleuraient parce qu'ils comprenaient pas pourquoi ils avaient un ping > aux autres joueurs.

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Originally Posted by Matt
au dernière nouvelles, je suis à 4j 3h 11min de connexion continue sans coupure (et encore, ça c'est depuis le dernier redémarrage du PC, mais sans réinitialisation de la connec, donc elle a tenue plus que ça ...) ... quand tu ferras ça avec un autre FAI que mon pauvre FAI de merde qui déconnecte tout le temps, tu me ferras signe

-> pour la 999999999 ème fois, je ne parles pas des dégroupés. Tu devrais le savoir à force non ?

Et tiens je te met quelques screen shots, apres tout, c'est noel :D. (je tiens à préciser que ces shots n'ont pas étés pris pour le ping, mais pour le score. Maintenant Matt, je t'invites à essayer CS pour te rendre réellement compte, puisqu'apparemment, tu n'as aucune idée de ce dont je parlais.

http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0006.JPG
http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0011.JPG
http://membres.lycos.fr/jackydown/cs...eworld0018.JPG

Matt 25-12-2003 19:25

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
->looooool, la vraiment mmmdrrrrrr, bon je reprend ta petite phrase "Quand on sait pas ce qu'on dit, on se tait". Matt, franchement, tu n'as jamais joué en reso, avoues !!
Apres tu peux dire que le 1024 est plus rapide pour le ping, c'est ce que je disais, mais en theorie, parce que sur tous les serveurs ou j'ai été, les types qui avaient le 1024 pleuraient parce qu'ils comprenaient pas pourquoi ils avaient un ping > aux autres joueurs.

>> Chez Wanadoo en 1024, le ping est effectivement supérieur à celui du 512 (bridage ?) ... Mais chez Free ou Club-Internet par exemple, le ping passe de 60-70 à 40-50 (et je parle du 1024 non dégroupé, pas du 1024 dégroupé ...)

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Originally Posted by Jackydown
Et tiens je te met quelques screen shots, apres tout, c'est noel :D. (je tiens à préciser que ces shots n'ont pas étés pris pour le ping, mais pour le score. Maintenant Matt, je t'invites à essayer CS pour te rendre réellement compte, puisqu'apparemment, tu n'as aucune idée de ce dont je parlais.

>> T'es bouché ? Je t'ai dit précisement ce que je veux comme mesure du ping ! Une mesure faite par un jeu vidéo (déjà, CS mesure la latence, ce qui n'est pas forcément le ping selon la définition qu'utilisent les développeurs ...), ça veut rien dire, parce que ça donne des résultats farfelus (j'ai déjà eu sous F1 Racing un ping de 10ms, alors que physiquement, en utilisant la méthode décrite dans mon post précédent, il est impossible de descendre en dessous de 28ms avec ma connection). J'ai demandé à deux membres emminent de ce forum de faire la mesure décrite dans le post précédent, et il mesurent respectivement 50 et 58ms minimum avec Wanadoo, sachant que c'est le ping vers le premier serveur, et qu'après ça, il y a en général 2-3 ms entre chaque serveur intérmédiaire jusqu'à ton serveur de jeu ...
Suit la procédure que je t'ai donnée dans le post, et tu comprendras pourquoi ton ping ne peut pas se situer en dessous de 60ms (à moins que ton serveur de jeu ne soit situé entre toi et Wanadoo :p)

LeMoi 25-12-2003 19:33

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
tiens j'aimerais bien faire ce test de ping, je suis sous CI, pour comparer, on fait comment ?

Cougar 25-12-2003 19:37

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
(je tiens à préciser que ces shots n'ont pas étés pris pour le ping, mais pour le score.)

Le ping est bon mais le score :rolleyes: ;)

Gargamelch 25-12-2003 20:30

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Cougar
Le ping est bon mais le score :rolleyes: ;)

@ Jackydown, je comprend maintenant pourquoi t'es tout stresser quand tu viens sur le forum...4 heures de iceworld de suite, ça aide pas :D
;)

Jackydown 25-12-2003 22:23

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
Ben merde alors il est pas bon le score ? :D.
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@ Jackydown, je comprend maintenant pourquoi t'es tout stresser quand tu viens sur le forum...4 heures de iceworld de suite, ça aide pas
Meuu non, moi je tourne à 20 frags / minute. ;)
Bon Matt je testerai ton truc, apres tout, as tu certainement raison.
Par contre, même si tu as raison, bon moi je me base sur les mesures qu'il y a ds les screen shot ci dessus, mais même s'ils sont faux, ils sont faux pour tout le monde, donc un gars qui à 40 de ping, même si en réalité il a 60, alors un gars qui est à 80, en réalité il sera à 100, donc ça revient un peu au même.

Jackydown 25-12-2003 22:35

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
Bon voila Matt, j'ai fait ton test, regarde le shot et expliques moi ce qui va pas. Moi en moyenne je vois 43, mais je peux me tromper, là c'est ton domaine.

http://membres.lycos.fr/jackydown/images/ping.gif

Matt 25-12-2003 22:36

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
ça revient un peu au même.

>> Pas du tout. Le ping est la somme de 3 valeures : latence, temps de transfert et temps de propagation.
La latence et le temps de propagation sont indépendants de la taille du paquet. Par contre, le temps de transfert est inversement proportionnel au débit et à la taille des paquets.
Donc même avec une latence (ce qui est apparement mesuré par CS) plus élevée, le ping peut s'averer plus faible si le débit est supérieur, et ce, d'autant plus que la taille de paquets sera grande ...
Donc même si CS relève une valeur plus faible chez certains, le confort de jeu n'en est pas forcément amélioré ...

Matt 25-12-2003 22:53

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
Bon voila Matt, j'ai fait ton test, regarde le shot et expliques moi ce qui va pas. Moi en moyenne je vois 43, mais je peux me tromper, là c'est ton domaine.

>> Ben dis donc ... Là je suis vraiment surpris ... T'es sûr que tu as pas l'option low ping ? Parce que là tu es quand même 12ms en dessous de ce que j'ai vu de plus bas jusqu'à présent chez Wanadoo ...
M'enfin malgré tout, tu doit pas pouvoir descendre souvent en dessous des 50ms de ping, puisque 95% de tes reqûtes doivent au moins transiter par Poitiers à 50ms, si ce n'est par Aubervilliers à 58ms (qui est avec Bagnolet et Pastourelle le principal point d'entrée/sortie du réseau FranceTelecom.net, en raison des interconnexions avec OpenTransit.net en ces 3 points) ;)

Jackydown 25-12-2003 23:36

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Matt
Ben dis donc ... Là je suis vraiment surpris ... T'es sûr que tu as pas l'option low ping ? Parce que là tu es quand même 12ms en dessous de ce que j'ai vu de plus bas jusqu'à présent chez Wanadoo ...
M'enfin malgré tout, tu doit pas pouvoir descendre souvent en dessous des 50ms de ping, puisque 95% de tes reqûtes doivent au moins transiter par Poitiers à 50ms, si ce n'est par Aubervilliers à 58ms (qui est avec Bagnolet et Pastourelle le principal point d'entrée/sortie du réseau FranceTelecom.net, en raison des interconnexions avec OpenTransit.net en ces 3 points)

Non je n'ai pas l'option low ping (lol j'en suis sûr). Apres, tout dépend du serveur, mais sur un serveur rapide (comme celui de iceworld, ci-dessus), je serai souvent en dessous de 50.
Tout ce que je constate c'est que le ping correspond avec les pings calculés dans le jeu, et donc j'en conclus ce que je disais précedemment...
En tout cas j'espere que tu es disposé à me croire dorénavant quand je te dis un truc. Même si je suis pas un pro Free, et même si beaucoup ne me croiront pas, je n'ai rien contre ce FAI, il a énormément joué dans la baisse des prix, au niveau de la concurrence, je peux affirmer que les pings de wanadoo sont meilleurs. Les gars avec qui je joue et qui ont wanadoo sont dans le même niveau de ping (exactement le même à 2 ms).

Matt 25-12-2003 23:46

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Jackydown
Non je n'ai pas l'option low ping (lol j'en suis sûr). Apres, tout dépend du serveur, mais sur un serveur rapide (comme celui de iceworld, ci-dessus), je serai souvent en dessous de 50.
Tout ce que je constate c'est que le ping correspond avec les pings calculés dans le jeu, et donc j'en conclus ce que je disais précedemment...
En tout cas j'espere que tu es disposé à me croire dorénavant quand je te dis un truc. Même si je suis pas un pro Free, et même si beaucoup ne me croiront pas, je n'ai rien contre ce FAI, il a énormément joué dans la baisse des prix, au niveau de la concurrence, je peux affirmer que les pings de wanadoo sont meilleurs. Les gars avec qui je joue et qui ont wanadoo sont dans le même niveau de ping (exactement le même à 2 ms).

>> C'est quand même bizarre que tous les gens que tu connais sur Wanadoo soient à moins 50 ms, alors que ceux que je connais sont dans les 60 (et de même sur la Grenouille ...), mais admettons que tu as raison ... vous devez être des privilégiés ^^. Et puis surtout, tu "sors" du réseau Wanadoo en environ 55-60 ms (en considérant que les gros de sorties se font au niveau d'Aubervilliers), donc à moins que ton serveur de jeu soit dans le réseau Wanadoo, ça me parait quand même dur de pinger dessus à moins de 55ms.
Et tu verras comme ça va encore changer avec le Free 1024 en zone non dégroupée, qui divise quasiment les pings par deux par rapport au Free 512 (alors que chez Wanadoo, le ping augmente en passant à 1024 !).
Et contrairement à ce que tu pourrais croire, je ne suis pas particulièrement un pro Free, ni même un anti-Wanadoo ;)

Jackydown 26-12-2003 00:24

Re : Changer de FAI ? Oui pour 46% des français !
 
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Originally Posted by Matt
Et contrairement à ce que tu pourrais croire, je ne suis pas particulièrement un pro Free, ni même un anti-Wanadoo

->Aaaahhh ça rassure. La neutralité, ya que ça de vrai :D.

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Originally Posted by Matt
mais admettons que tu as raison ... vous devez être des privilégiés

:D.

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Et tu verras comme ça va encore changer avec le Free 1024 en zone non dégroupée, qui divise quasiment les pings par deux par rapport au Free 512 (alors que chez Wanadoo, le ping augmente en passant à 1024 !).
->wait & see, mais si c'est le cas, et ben alors j'irai chez Free :D. Mais je reste vraiment dubitatif en ce qui concerne la qualité de ce service.


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