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Matt 15-05-2003 21:26

1) Je vois pas comment casser un cryptage autrement qu'en brute-force ou en dictionnaire, mais soit ...
2) MD5, c'est pas dur à casser, mais par contre, MD5 c'est pas du cryptage, mais de l'encodage, car il n'est pas bijectif (deux codes différents peuvent correspondre à une même chaîne MD5)

Kaspof 15-05-2003 22:05

Quote:

Provient du message de Matt
2) MD5, c'est pas dur à casser, mais par contre, MD5 c'est pas du cryptage, mais de l'encodage, car il n'est pas bijectif (deux codes différents peuvent correspondre à une même chaîne MD5)
Tout à fait, mais c'est presque la même chose, point du vue du travail à effectuer dessus.

Matt 15-05-2003 22:22

Ben oui, mais le MD5, le seule moyen de le cracker, c'est de faire du brute force ...

Kaspof 16-05-2003 14:06

Quote:

Provient du message de Matt
Ben oui, mais le MD5, le seule moyen de le cracker, c'est de faire du brute force ...
Ah bon ?
On doit pas parler de la même chose alors.

Le MD5 peut être implémenter de manières différentes et pas toujours pour crypter quelquechose via un mot de passe ou autre.

Matt 16-05-2003 16:58

Ben faudra que tu m'expliques comment cracker un cryptage autrement qu'en brute force ... (je parle bien entendu d'un cryptage où la clé de cryptage n'est pas incluse dans le fichier crypté ...)

Kaspof 16-05-2003 21:25

Ben moi j'en sais rien!
C'est pas moi qui fait ça :(
Ptet bientôt? :)

Matt 16-05-2003 22:01

Ben alors faudra que tu demandes aux gens que tu connais ... Parce que normalement, c'est impossible autrement (c'est pas pour rien que les gros groupes de hacker qui veulent faire tomber les systèmes de cryptage font du calcul distribué sur des dizaines de milliers de PC ...)

Kaspof 16-05-2003 22:05

Jles "connais" pas.
C'est des mecs dans de grandes team de crackers.

Matt 16-05-2003 22:14

ben alors je peux te garantir que c'est du brute force qu'ils font ...

Kaspof 17-05-2003 08:05

Quote:

Provient du message de Matt
ben alors je peux te garantir que c'est du brute force qu'ils font ...
Jte garantis le contraire, et non pas parce que on me la dis, mais parce que je l'ai "vu", mais bon.
Jcrois qu'on peut arrêter là la discussion, on risque pas d'aboutir à grand chose de toute façon.
Mais, si tous les cryptages ne pouvaient se casser que par brute force, ils casseraient pas grand chose.

Cougar 17-05-2003 10:47

la brute force ça reste quand même le principe de base du decryptage, voilà pourquoi il faut trouver des nombres premiers de plus en plus grand pour rallonger considérablement le temps de décryptage :)

Et un fichier crypté qui contiendrai "la solution" pour le décryper, s'appellerait plus un fichier crypté :)

Bien sur y a d'autres cryptages plus simple, qui décalle l'alphabet de 3 lettres ou autres, qui peuvent être cassé sans passer par la brute force.

Matt 17-05-2003 11:59

Quote:

Provient du message de Cougar
Bien sur y a d'autres cryptages plus simple, qui décalle l'alphabet de 3 lettres ou autres, qui peuvent être cassé sans passer par la brute force.
>> Oui mais la Kaspof parlait de cryptages 1024 bits cassés autrement qu'en brute force, ce qui me semble totalement impossible puisque au delà d'une 10ain de bits (et même moins que ça d'ailleurs), toutes les méthodes basées sur la redondance sont inutilisables, et au delà de 56 bits (à ma connaissance, c'est le plus haut cryptage cassé par factorisation), la factorisation en nombre premiers devient nettement plus lente qu'un brute force, d'autant plus qu'elle n'est pas distribuable sur plusieurs machines aussi facilement qu'un brute force.

Kaspof 17-05-2003 12:21

Ouai,
excusez-moi, jme suis mal exprimer, parce que je parlais pas de cryptages sur fichiers (comme pour winzip 9).
Pour ce que vous dites sur le brute force je suis daccord.
Je crois qu'on va en rester là, nan?
Si tu es PERSUADé qu'on ne peut casser un cryptage que par brute force, j'ai pas l'intention de te faire changer d'avis.

Matt 17-05-2003 13:00

Quote:

Provient du message de Kaspof
Ouai,
excusez-moi, jme suis mal exprimer, parce que je parlais pas de cryptages sur fichiers (comme pour winzip 9).

>> Mauvais example :p Les fichiers WinZip ne contiennent pas la clé de cryptage, donc ne peuvent être attaqués que par brute force (c'est ce que fait le programme AZPR). Par contre, les fichiers Word, Excel et compagnie tombent sans trop de difficultés ;)

Quote:

Je crois qu'on va en rester là, nan?
Si tu es PERSUADé qu'on ne peut casser un cryptage que par brute force, j'ai pas l'intention de te faire changer d'avis.

>> Ouaip ... On peut s'arrêter là ... Mais si ça t'intéresse, j'ai un copain qui a fait un dossier sur le cryptage pour une épreuve d'oral des concours pour les écoles d'ing, donc à la fin de l'année, une fois qu'il aura passé l'épreuve, je pourrais le publier ici. C'est plutôt intéressant :-)

Kaspof 17-05-2003 21:45

Quote:

Provient du message de Matt
>> Mauvais example :p Les fichiers WinZip ne contiennent pas la clé de cryptage, donc ne peuvent être attaqués que par brute force (c'est ce que fait le programme AZPR). Par contre, les fichiers Word, Excel et compagnie tombent sans trop de difficultés ;)

>> Ouaip ... On peut s'arrêter là ... Mais si ça t'intéresse, j'ai un copain qui a fait un dossier sur le cryptage pour une épreuve d'oral des concours pour les écoles d'ing, donc à la fin de l'année, une fois qu'il aura passé l'épreuve, je pourrais le publier ici. C'est plutôt intéressant :-)

- Je ne parlais pas de fichiers contenant la clé de cryptage, je me suis encore mal exprimé (ou t'as pas compris).

- Je veux bien que tu nous le publie ici :)


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