Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

C'est assez discutable. Tout dépend de pleins de choses. Tantôt la 5950U dépasse la 9800XT, tantôt c'est l'inverse. Ce qui est surprenant, c'est que pour un jeu qui est dit optimisé pour les cartes nVidia, ce sont les Radeon 9800 de même niveau théorique de puissance que les GeForce FX 59x0 qui s'en sortent le mieux.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

>> Faut relativiser quand même ... Parce que dans leur article, ils font une erreur de débutant chez Materiel.be : comparer ce qui n'est pas comparable ...
Le 9800 Pro est le milieu du haut de gamme ATI (derrière le 9800XT et devant le 9800), alors que le 5900 est plutôt le bas du haut de gamme nVidia (devant le 5900XT, mais derrière le 5900U et le 5950U), tandis que le Ti4200 est une carte d'ancienne génération,
Si ce n'était qu'une différence de positionnement dans la gamme, ça ne serait pas dramatique, mais ce que Materiel.be néglige de signaler, c'est que les cartes à base de Radeon 9800 Pro de marque sont en moyenne 25 à 30% plus chère que des cartes de marque basées sur le 5900 (prix relevés sur Rue-hardware.com), tandis qu'une Ti4200 est près de 3 fois moins onéreuse qu'une Radeon 9800 Pro ...
De plus, Materiel.be ne dit pas que la 5900 est larguée, mais que "La fluidité est perfectible", tout en ayant un affichage "aussi beau que la Radeon 9800 Pro". D'autant plus qu'ils précisent que même avec la Radeon 9800 Pro, la fluidité n'est pas parfaite tout le temps, puisqu'avec cette carte, il faudra "revoir les détails légèrement à la baisse afin de bénéficier d'une fluidité de mouvement continue".

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

C'est vrai que j'ai pas compris non plus pkoi ils n'ont pas pris une 5950 ultra.
Mais bon, ils ont bien pris une 9800 pro au lieu d'une 9800 XT, ça revient donc un peu au même.
Dire que la 5900 est le bas de gamme nvidia c'est un peu osé. Je considererais plutôt les 5600 / 5700 /5800 comme le bas de gamme, et encore, disons moyen/bas lol.
Quand à la qualité graphique, je pense qu'avec ma 9500 pro, si je met tout a fond avec AAx4 et AF*16 j'aurai un qualité éqivalente à la 9800 pro, mais ça sera tout simplement injouable :(

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Mmmmmmmmmmmmmmmmhhhhhh : pas tout à fait : 8% de + pour le GPU et 7% de + pour la VRAM :). Et le R360 est légèrement plus optimisé que le R350 à fréquences égales ;).

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

>> J'ai dit "bas du haut de gamme", pas bas de gamme. La série de 59xx constitue le haut de gamme de nVidia, et la 5900 est le base de gamme de cette série, pas de la gamme complète nVidia.

Child >> Tout a fait d'accord ... Suffit de regarder le gros comparo de Tom's Hardware pour s'en convaincre : le 9800XT est en tête dans quasiment tous les tests, alors que le 9800 Pro est régulièrement battu par les 5950U et 5900U ...

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Pour comparer :
VOIR ICI

et

VOIR ICI

D'accord, il y a une différence ( la végétation surtout ) mais çà reste quand même assez proche... :cool:

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

=>Pardon j'avais mal lu.

=>cela dit des que l'on sort les details, AA et aniso, toutes les 59xx s'écrasent c'est indéniable, elles font même moins que les 9700 pro.
Hors comme nous sommes là dans le haut de gamme, il est ridicule de jouer à un jeu (comme far cry par ex) sans tous les détails à fond, avec de telles carte, sachant qu'elles peuvent bien gerer ça.
Donc je pense finalement que nvidia ne fait pas le poid face à ATI (pour le moment en tout cas).

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

1) Quand on joue à Far Cry, quelque soit la config, on dit au revoir à l'AA et à l'Aniso, qui sont de toute façon pas très exploitables dans ce jeu ...
2) nVidia est certes légèrement derrière ATI, mais de là à dire qu'ils ne font pas le poids ... la différence reste en effet peu significative ...
3) Enfin, avant de dire des c*******s, renseigne toi ... Parce que désolé de te contredire, mais la 5900 ne s'écrase pas au niveau d'une 9700 quand on active l'AA et l'aniso. Ainsi, d'après le dernier comparatif de Materiel.be, les 5900 perdent 19% de perfs en activant l'AA 4x, contre 23% pour le 9800 Pro et 24% pour le 9700 Pro (celle-çi étant déjà derrière, elle y reste largement, avec une accentuation de l'écart). Pour l'aniso, l'avantage est cette fois-çi à ATI, mais avec une différence quasi négligeable : perte de 12% pour les 9800, contre 13% pour les 5900 et les 9700
Ainsi, au final, en combinant Aniso 8x et AA 4x, on a une baisse de 27% sur une 5900, contre 33% sur une 9800 et 36% pour les 9700, donc je doute fort que la 5900 avec Aniso et AA soit au niveau d'une 9700, a moins que les 9700 soient 15% plus performantes que les 5900 sans ses options, ce qui n'est bien sûr pas le cas
Enfin, le comparatif de Materiel.be donne la 5900 Ultra en tête, aussi bien avec AA et Aniso sans ...
Après, les 5950U et 9800XT ont un peu changé la donne, en redonnant un léger avantage à ATI, mais niveau AA et Aniso, les pertes de perfs sont les mêmes, puisqu'il s'agit d'architectures quasi identiques, avec juste des fréquences différentes.
Donc oui, ATI est actuellement leader, mais non, sa marge de manoeuvre n'est pas énorme.
D'ailleurs, je ccite un autre article de Materiel.be, opposant 9800XT et 5950U : "Difficile de départager ces deux hauts de gamme tant leurs performances sont proches."

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Une bien belle réponse de Matt, qui comme d'habitude nous fait une argumentation pas piquée du nez des abeilles....

Ne me montrez pas la porte, je connais le chemin :)

Enfin +1 quand même avec Matt :)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

matt je raconte pas de conneries, un peu de respect bordel !
Je me base à partir du test de qualité au niveau des carte, de tom's H.
Comme ils le disent :"La qualité de rendu standard est excellente, mais l’utilisation de l’anti-aliasing (FSAA) et du filtrage anisotropique peuvent améliorer fabuleusement la qualité de l’image. Après tout, quitte à payer une carte 320 €, autant profiter de toutes ses fonctions, n’est-ce pas ?"
Ils ont pris unreal pour le test, et il se trouve qu'avec l'AAx4, en effet la 5950 est devant la 9700 pro, mais en dessous de 9800 pro et XT.
Avec Anisox8, la 5950u est en dessous de la 9700 pro, et meme de la 9800.
Avec AAx4 et anisox8, la 5950u est en dessous de la 9700, 9800, 9700 pro etc...
"Le point le plus gênant pour la carte de la firme au caméléon reste tout de même ses performances sur les Pixel Shaders 2.0 qui sont en net retrait des solutions ATI, y compris même de la maintenant vieille Radeon 9700 Pro."
http://www.tomshardware.fr/images/3d...5/image019.gif
Même si ça n'est qu'un seul jeu, unreal 2003 est un tres bon benchmark, s'ils ont pris celui la c'est pas pour rien.
Alors cesse de me prendre pour un con, je ne dis pas de conneries, je dis ce que je vois.
Et si, 25 fps d'écart je trouve que c'est significatif.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

JackyDown, tu oublies qu'entre le fameux test de tom's et aujourd'hui, nVidia a sorti entre temps de nouveaux forceware qui améliorent les performances globales dans nombres de jeux ;). Mais bon, que ce soit une 9800XT ou une 5950U, les perfs globales sont du même ordre de grandeur et on va pas chipoter dessus :). Ce sera grosso modo les mêmes résultats sous des jeux-gouffres de puissance comme Far Cry ou les futurs HL² et DoomIII.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

HL² ? Doom3 ? y aura deja des GF7 ou des radeons 11000 quand ça sortira ^^

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Tu as raison Chil inutile de se prendre la tête avec ça, j'ai pu me rendre compte que les débats avec Matt ne mènent pas à grand chose.

Pour Doom3, je parierai plutôt pour nvidia. John Carmack a commencé le jeu sur des geforces.
Par ailleurs, tout comme ATI s'est associé au jeu HL2, nvidia le fait avec Doom3, c'est pas pour rien.
Enfin, cf cet article lol

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Se référer à un seul bench sur une seule scène d'un seul jeu, c'est de la pure foutaise, puisque sur une autre scène du MEME jeu, Materiel.be obtient des résultats bien différents :
http://www.materiel.be/cg/21cg/images/ut2003_q.gif

>> Quel rapport avec l'AA et l'Aniso ?

Et au passage, une petite remarques à propos de l'Aniso : ATI utilise un algorithme "optimisé", certes plus rapide, mais qui offre une qualité d'image nettement inférieur (http://www.hardware.fr/articles/472/page4.html : "En fait, l´anisotropic 8x d´ATI se situe selon les angles entre le 8x et le 2x de NVIDIA")

Enfin, voilà le résultat de synthèse d'un test, portant sur 7 jeux (Q3, UT2k3, C&C Generals, Warcraft III, IL-2, Nascar Racing 2003 et Rallisport Challenge) :
http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0007163.gif
Encore une fois, on constate que les deux haut de gamme nVidia sont encadrés de près par les deux haut de gamme ATI, et que l'écart se réduit en faveur de nVidia lorsque l'AA 4x et l'aniso 8x sont activés ...

Pour en revenir à ce que tu évoques au niveau des Pixel Shader 2.0, c'est essentiellement un problème de drivers, corrigé à partir de la version 52 (Materiel.be a fait le test avec les drivers 44) :
http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0007169.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0007168.gif
(la 5950 est plus lente sous Tomb Raider, mais un peu plus rapide sous Halo ...)

Et la conclusion de Hardware.fr reste la même que sur Materiel.be : "En ce qui concerne l’éternelle guerre entre ATI et NVIDIA, le choix reste difficile à faire entre 59xx et 9800. Les cartes sont globalement assez proches en terme de performances à leurs fréquences de bases, avec un avantage pour NVIDIA pour ceux qui s’intéressent à l’overclocking. "

Du côté de chez TT-Hardware, on a toujours des résultats similaires du côté du FSAA et de l'Aniso :
http://www.tt-hardware.com/img/vga04/3d04_10.gif
http://www.tt-hardware.com/img/vga04/3d04_15.gif
http://www.tt-hardware.com/img/vga04/3d04_20.gif

Donc arrête de dire que nVidia est largué. Ils sont certes un peu en retard dès que les PS 2.0 s'en mêlent, mais il faut savoir que l'architecture PS 2.0 de nVidia dépasse largement les spécifications de DirectX 9.0 (1024 instructions de textures et autant pour les couleurs, contre 32 de texture et 64 de couleurs chez ATI), et le jour où les jeux exploiteront un niveau de PS comme celui géré par les FX, les Radeon actuelles seront mises à genoux (en gros, si un jour un jeu utilise 33 instructions de textures, les perfs des ATI seront directement divisées par 2 ...).
La bataille est donc loin d'être finie, et si aujourd'hui c'est ATI qui dispose d'un petit avantage, la situation pourrait se retourner très rapidement en faveur d'nVidia.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

salut,
donc moi avec 1800xp 512DDR(3200) et une GF4TI4200 j'ai aucun soucis en 1024, quelques baisses de fps de temps en temps mais rien de dérangent.
pour les paramètres j'ai fais [automatique] donc j'dois pas être bien haut dans les detailles, mais ca fait tellement longtemps que je joue a cs que je le trouve joli :x.

juste une petite question, c'est le même moteur que Q3, enfin une version amélioré ? je trouve qu'ils se resemble bcp

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

euh, au fait qq'un a tester des mods !?
ou est-ce qu'on peut trouvé les mods qui sont sortis ?!

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Euh ... Je doute fort qu'il utilise le moteur de Q3, vu le côté révolutionnaire du jeu ...

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

lol. Non le moteur 3d c'est le "cry engine". ça fracasse beaucoup trop pour être celui de quake.
Pour répondre à matt:
je suis d'accord que prendre un seul jeu est un peu con, mais comme je disais, c'est eux qui ont choisi.
Les jeux qui tu as pris, sont, je trouve, assez vieux (certains) pour tester des cartes récentes. Aussi, les bench faits avec quake, je ne les regarde plus.
Il est vrai que sur POP les ATi sont dessous (c'est rare :D ), mais regarde UT2004:
http://www.materiel.be/cg/9800vs5950...04_1280_aa.png
ou bien d'autres :
http://www.materiel.be/cg/9800vs5950..._1280_ps20.png
(bon la ok ya les P.S2, mais apres tout c'est aussi important.
http://www.materiel.be/cg/9800vs5950...ve_1280_aa.png
http://www.materiel.be/cg/9800vs5950...03_1280_aa.png

Lol la discussion à coup de screen shots.
Tu vois biens que la 9700 pro est parfois entre les deux 5950u (donc que je dis pas de conneries :p ).
Quand à qui prendra l'avantage plus tard, pour le moment je m'en fou completement, les joueurs ne jouent pas aux jeux qui sont pas encore sortis. nvidia n'a pas compris ça dirait on.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

c'est même certain, entre MOHAA (qui utilise le moteur de quake3) et Farcry, y a pas photo, 5 ans de progès technologiques d'écart :)

Blague à part, le nom du moteur est CryEngine, qui était à la base conçut pour créer des démos technologiques pour les gpu Nvidia.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

>> Je persiste, tu disais bien une énorme c******e avant, puisque tu prétendais que c'était l'activation de l'AA 4x et de l'Aniso 8x qui mettaient les 59xx à genoux face aux R9800, alors que ce qui les mets à genoux, c'est le PS 2.0, aussi bien sous UT 2004 que sous Enclave et Aquamark.
Enfin, Tomb Raider n'est pas forcément une référence, car Eidos a un partenariat avec ATI, donc le jeu est très fortement optimisé pour les cartes ATI (de même, on ne pourrait pas par exemple utiliser Colin McRae Rally 04 pour comparer les cartes, car il bénéficie d'optimisations pour l'architecture nVidia).

>> Désolé, mais moi si je met 500€ dans une carte graphique, j'aimerais bien qu'elle soit encore capable de faire tourner les jeux qui sortirons dans un an ou deux, et de ce côté là, l'architecture nVidia est mieux armé, car elle certes bien moins performantes sur les technologies 3D avancées, mais par contre ses performances resteront stable lorsqu'on augmentera la complexité des shaders, alors que l'architecture ATI sera un peu plus à la peine ...

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Entièrement faux , tombe raider est un jeux "It's meant to be played"

Sur la plupart des jeux actuels, les différences entres nvidia et ati n'est pas flagrante, loin de là.
Cependant, et c'est là ou tu te trompes Matt, c'est que dans les jeux utilisant massivement des shaders de dernière génération (c'est a dire les prochains jeux) les fx sont complètement à la ramasse du au fait qu'elle ne sont pas complètement dx9 compatible...

Tombe raider en est la preuve parfaite: jeux sponsorisé par nvidia, 1er jeux dx9 et pourtant, les fx sont à la peine.
Un dernier exemple: la démo Dawn , utilisée et développée par nvidia pour mettre en avant les capacités techniques de sa dernière création tourne nettement plus rapidement sur les carte ati...

Mais bon, le sujet soule un peu là, et on verra bientôt la nouvelle nvidia, dotée d’une architecture complètement différente de sa petite sœur, d’ici un mois.
Qui vivra verra donc :)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

bon et mon histoire de mods ? >.< !!!
Sinon on s'fait une team farcry ? tout les soirs on donne une ip ou se rejoindre ^^ ca peut être marrant :x

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

L'idée est théoriquement bonne. Reste à savoir si il y aura beaucoup de gens, car les configurations actuelles supportant Far Cry correctement sont loin de faire la majorité des lan gamerz :confused:.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

ouais mais pas une team pro, juste pour délirer tous ensemble, il me semble qu'en plus le jeux en multijoueurs est plus lite et lab bcp moins (j'lag pas avec 1800+,TI4200 64mo)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

>> Optimisé nVidia, sans doute, mais optimisé ATI, encore plus, ce qui lui a vallu d'être distribué en bundle avec certaines cartes ATI

>> Et là c'est encore toi qui te trompes ...
1) J'ai reconnu le fait que sur le Pixel Shader 2.0, les FX sont plus au niveau des R9700 que des R9800, mais ...
2) ... ceci est du au fait que les FX gèrent des shaders très complexes, dépassant largement les spécifications DirectX 9.0 (et non pas comme tu le dit, qu'elles ne sont pas au niveau des spécifications DirectX 9.0), là où ATI se contente des shaders 2.0 de DirectX 9.0 (et pour cause, le standard 2.0 dde DirectX 9.0 a été défini par ATI)

http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0005454.gif
http://www.hardware.fr/medias/photos...IMG0005453.gif

Donc pour l'instant, c'est plus lent chez nVidia en raison de leurs choix stratégiques, mais dans les jeux DX10, mais aussi dans les heux OpenGL (qui ne sont pas limités par la version de DirectX au niveau de la complexité des shaders), c'est les cartes ATI actuelles qui seront à la traine ...

>> Cette démo étant codée en DirectX 9.0, elle ne permet pas d'exploiter les vrais capacités de la bête, puisqu'elle se limite aux Shaders 2.0. Si nVidia faisait une démo Shaders 2.0+ sous OpenGL, la tendance s'inverserait ...

>> Et ATI prépare d'ores et déjà une réponse au prochain GPU nVidia ;)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Ouais mais DX10, c'est dans X années, et le temps que les premiers jeux exploitent cette nouvelle version de l'API fétiche de MS, HL3 sera sorti http://childerikk.free.fr/smilies/francais2.gif

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

pas sûr que HL2 soit dispo en 2006, tu t'avances un peu beaucoup je trouve là :)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Qui te dit que HL2 ou DX10 seront dispo en 2006 ? Je parlais de l'an 10191 http://childerikk.free.fr/smilies/biggerGrin.gif.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

DX10 sortira bien en 2006, puisque ça sera la version de DirectX préinstallée avec Longhorn.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Oui, mais longhorn sortira t'il bien en 2006 ?
mmdr.
Moi en tout cas je dis que le mieu est de vivre avec son temps :D.
Parce que maintenant c'est DX9.
ça sert a rien de faire des carte qui seront exploitable dans 2 ou 3 ans, sachant que dans 2 ou 3 ans elles ne vaudront plus rien.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

à 500€ la carte ça vous fait pas mal au c.. ?
Puis bon, y a pas que directX dans la vie, y a aussi l'OpenGL.

Un terrible secret...
 

Ayant un ami chez Ubisoft, je puis vous révéler un terrible secret : le logo "It's meant to be played" de nVIDIA, il ne faut pas trop s'y fier (un peu comme les produits élus "Produit de l'année"... ah vous ne saviez pas ? :D)... en effet, nVIDIA vient voir l'éditeur environ 2~3 semaines avant la sortie du jeu et demande l'autorisation d'utiliser tel ou tel jeu pour ses promos (contre une coquette somme, évidemment). Il n'est absolument pas question d'optimisation (du moins dans ce cas)... :rolleyes:

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Je n'ai pas vu chez moi le moindre logo nVidia sur le Tomb Raider contenu dans mon ex-radeon 9700 pro :confused:, ni dans le lancement du jeu. Mais c'est une version bundle aussi (vendue avec carte graphique radeon), ceci expliquant celà.

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Benji ton pote t'as dit 2 à 3 semaines, pourtant ça fait un bail que l'annonce du "partenariat" doomIII - nvidia a été faite, et le jeu n'est toujours pas sorti.
Et (cf ce que j'ai dit + haut) le jeu sera + à l'aise sur les nvidia (ça c'est pas moi qui l'a dit c'est John Carmack :D )

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Ca c'est encore autre chose, histoire de prendre sa petite revanche cordiale envers le sieur ATI qui a laissé échapper la célèbre alpha de l'E3...

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Et ouais, pour les gros hit à venir ils attentent pas la dernière minute pour commencer à envoyer les chèques. Etonnant non ? :)

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

je suis 100% d'accord avec toi ,étant un gamer modéré

Personnellement j’attends de voir ce que va donner ce jeu
heu sur ma prochaine config :p

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

je suis un gamer plutôt balaize je joue bcp et pas à bcp de jeux... j'demande juste a mon pc de ne pas ramer, et de pas avoir des graphismes trop *dégeulasse* enfin un gros gamer qui joue pas à bcp de jeux different, counter strike, rocket arena3, gunbound et farcry !!

Re: Comment vous en sortez vous avec Far Cry ?
 

->ça aurait pu, sauf qu'il avait dit ça bien avant.
De toute façon ça serait logique sachant que Carmack a travaillé que sur les geforces pour ce jeu.
Bon apres si ça marche mieux sur ATI, ben je serai mdr.