Communauté Informatique NDFR.net

Communauté Informatique NDFR.net (http://www.ndfr.net/forums/index.php)
-   Articles (http://www.ndfr.net/forums/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03) (http://www.ndfr.net/forums/showthread.php?t=2931)

MaamuT 01-12-2003 02:55

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Ben c'est tout, juste quelques messages pour montrer que vous savez reconnaître un Troll !!

Et LongHorn, déjà oublié !!

J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait, mais apparemment vous le préférez mort, ça m'étonne même pas :?

Matt 01-12-2003 08:10

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
Ben c'est tout, juste quelques messages pour montrer que vous savez reconnaître un Troll !!

Et LongHorn, déjà oublié !!

J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait, mais apparemment vous le préférez mort, ça m'étonne même pas :?

>> Avant de critiquer bêtement, demande toi donc un peu pourquoi ce sujet est mort et tire en les conclusion qui s'imposent ...

LeMoi 01-12-2003 12:06

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
moi j'aimerais bien qu'on me dise ce qu'est devenu wmp ...

Werner 01-12-2003 12:17

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
WMP est toujours présent c'est la même version que dans Xp...

childerik 01-12-2003 13:18

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait

.

Le sujet ci-présent "Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)", ce n'est pas toi qui l'as fait, c'est Formatman.

LeMoi 01-12-2003 14:51

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
merci, formatman, c tout ce que je voulais savoir :)

MaamuT 05-12-2003 00:10

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Ok, c'était juste une question ;)

En y réfléchissant de plus près, il me reviens certains détails à la mémoire et leurs absence m'interpelle !!

Unix, quand Mac OS X est sortis, nombre de camarades WinTeliens, se sont grassement moqué de moi, arguant le grand âge d'Unix pour me faire comprendre que ce n'était pas avec un si vieux code qu'Apple allait s'en sortir !!

Trois ans plus tard, MicroGlobs annonce qu'ils viennent de prendre une licence Unix en parallèle à leurs développements sur LongHorn !!

Ma question: si elle existe, qu'elle est la place occupée par Unix dans les futures version de Fenêtre et pourquoi cette prise de licence ??

MicroPlus ne nous à jamais vraiment habitués à concevoir des produits de très grande qualité et on sait, depuis de nombreuses années, qu'ils ont tendance à rajouter des stocks de nouveautés sans chercher à corriger le déjà conséquent stock de nouveautés de la précédente version

LongHorn est annoncé comme une véritable révolution, chose surprenante chez cet industriel, va t-on assister enfin à une réécriture totale de ce système ??

Et pour finir, va t-on un jour finir par nous comprendre ??

PS: Merci Formatman, je vais finalement rester un petit moment ;)

Matt 05-12-2003 00:30

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
MicroPlus ne nous à jamais vraiment habitués à concevoir des produits de très grande qualité

1) Je ne pense pas que Word et Excel se seraient imposés sur le marché s'ils n'avaient pas été nettement meilleurs que leurs concurrents (et ne me ressort pas l'argument classique du "Il se sont imposés grâce à Windows" : ils ont tout deux débuté leur carrière sur Mac et se sont largement imposé avant même d'être portés sur PC ...)
2) Nous, utilisateur de PC, faisons l'effort de parler de Mac OS X et d'Apple sans écorcher leur noms (alors qu'on pourrait très bien parler de MacrOS, MaCox, Poire, etc ...), donc la moindre des choses serait que tu fasses aussi un effort de ce côté, surtout si tu veux qu'on essaye d'accorder un mimimum de crédibilité à ce que tu écris ...

Quote:

Originally Posted by MaamuT
Trois ans plus tard, MicroGlobs annonce qu'ils viennent de prendre une licence Unix en parallèle à leurs développements sur LongHorn !!

1) Je ne crois pas que cette licence soit destinée à développer un OS basé sur UNIX, à l'instar de Mac OS X, mais plutôt à développer une meilleure couche de compatibilité entre Windows et UNIX, nottament sur le plan des communications réseau, qui posent parfois problème ...
2) Même remarque ...

Quote:

Originally Posted by MaamuT
véritable révolution, chose surprenante chez cet industriel

>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)

Quote:

Originally Posted by MaamuT
Et pour finir, va t-on un jour finir par nous comprendre ??

C'est qui "nous" ?

Quote:

Originally Posted by MaamuT
!! (3 fois) et ?? (3 fois aussi)

>> En français, les ponctuations fortes ne fonctionnent pas nécessairement par paires ...

Samva 05-12-2003 00:46

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Ben ca fait un tit 5-0 ca Matt, joli coup :D

Matt 05-12-2003 00:48

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Samva
Ben ca fait un tit 5-0 ca Matt, joli coup :D

Plutôt 5-1 ... parce que il est revenu ^^

childerik 05-12-2003 01:44

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Je trouve très regrettable qu'une poignée d'utilisateurs de macintosh soient assez agressifs pour être grossiers dans leurs propos. Ce qui nuit à l'image de la pomme. Personnellement, je ne trouve pas que les macintoshs soient de mauvais ordinateurs, ils bénéficient d'un design fort beau et la dernière génération de processeurs (les G5) a fait de grands progrès.

Ce n'est pas une raison pour que certains macusers se comportent en véritables islamistes et passent leur temps (voire leur argent) à sillonner les forums qui traitent du monde du PC afin de jouer à des jeux idiots d'insultes ou à se gonfler de vanités extrêmes.

Tu vois, MaamuT, c'est à cause de gens comme toi que la communauté mac soit si restreinte dans le monde (au meilleur cas 3-4 % comparés aux 96-97 % de PC users). Vous êtes une poignée parmis les macusers (je souhaite que la majorité de ces derniers ne soient pas comme toi) qui par snobinarderie et mépris envers ceux qui n'ont pas beaucoup de moyens enfoncent encore plus Apple dans une incompréhension totale et absolue vis-à-vis du monde du PC.

Je ne crois pas que la majorité des macusers soient comme toi. Beaucoup de gens sont suffisament curieux pour jouer sur plusieurs tableaux à la fois (en utilisant plusieurs plate-formes informatique) et seuls les cons ne changent pas d'avis.

Matt 05-12-2003 11:36

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by childerik
islamistes

>> Intégriste ...

Quote:

Originally Posted by childerik
Je ne crois pas que la majorité des macusers soient comme toi.

>> Heureusement non ... J'en connais un bon paquet qui sont tout fréquentables ^^

childerik 05-12-2003 11:48

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Je préfère le terme islamiste car il est beaucoup plus fort ;).

fonji 05-12-2003 12:51

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Matt
1) Je ne pense pas que Word et Excel se seraient imposés sur le marché s'ils n'avaient pas été nettement meilleurs que leurs concurrents (et ne me ressort pas l'argument classique du "Il se sont imposés grâce à Windows" : ils ont tout deux débuté leur carrière sur Mac et se sont largement imposé avant même d'être portés sur PC ...)

Euh ils se sont imposés par la stratégie de marché de microsoft, et non pas par leur compétences, ni par winodows comme tu dis.

Quote:

Originally Posted by Matt
2) Nous, utilisateur de PC, faisons l'effort de parler de Mac OS X et d'Apple sans écorcher leur noms (alors qu'on pourrait très bien parler de MacrOS, MaCox, Poire, etc ...), donc la moindre des choses serait que tu fasses aussi un effort de ce côté, surtout si tu veux qu'on essaye d'accorder un mimimum de crédibilité à ce que tu écris ...

Tu fais l'effort pour apple, tu critiques que MaamuT le fasse pas pour microsoft, mais n'as-tu jamais écrit "micro$sot", "microslot", "microchiotte", "ouindaube" ???

Quote:

Originally Posted by Matt
1) Je ne crois pas que cette licence soit destinée à développer un OS basé sur UNIX, à l'instar de Mac OS X, mais plutôt à développer une meilleure couche de compatibilité entre Windows et UNIX, nottament sur le plan des communications réseau, qui posent parfois problème ...

Ben c'est le moment qu'ils s'y intéressent, en attendant, c'est pas eux qui ont développé samba...

Quote:

Originally Posted by Matt
>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)

T'es pas au courant que tu peux très bien utiliser certaines souris logitech à trois boutons dont mollette sous Mac et qu'en faisant pomme+clic t'as un menu contextuel ??? Ca date pourtant.
Quant au joystick, j'en ai pas et ca va très bien merci.

Quote:

Originally Posted by Matt
C'est qui "nous" ?

J'sais pas, pourquoi pas les utilisateurs qui s'intéressent à la qualité de leurs produits... et au rapport qualité/prix !


Bon, pour finir Matt, j'ai rien contre toi, et je suis aussi un utilisateur généralement de windows, la plupart de tes remarques sont pertinentes mais tu as quand même un peu aggressé là...
D'accord, microsoft a aussi fait de bonnes choses et quoi qu'on en dise, si l'utilisateur posté derrière sait ce qu'il fait y'a rarement des problèmes, mais crache pas non plus sur les autres produits (et ne me dis pas non plus que tu l'as pas fait).
MacOS X est un très bon système que je connais peu et personnellement le message de MaamuT ne m'as pas heurté, c'est pas vous les utilisateurs qui êtes critiqués, mais les créateurs de chez microsoft.

Euh à part ca les anciennes versions de MacOS elles n'étaient pas forcément géniales non plus alors faut pas généraliser...

Matt 05-12-2003 13:04

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by fonji
Euh ils se sont imposés par la stratégie de marché de microsoft

>> La stratégie de marché de Microsoft, c'est profiter du monopole ... A l'époque ou Word et Excel se sont imposés, ils n'avaient encore aucun monopole ...

Quote:

Originally Posted by fonji
Tu fais l'effort pour apple, tu critiques que MaamuT le fasse pas pour microsoft, mais n'as-tu jamais écrit "micro$sot", "microslot", "microchiotte", "ouindaube" ???

>> Ca m'arrive, certes, mais :
1) Jamais dans un thread au sujet d'un produit Microsoft
2) Jamais dans un post "sérieux"

Quote:

Originally Posted by fonji
T'es pas au courant que tu peux très bien utiliser certaines souris logitech à trois boutons dont mollette sous Mac et qu'en faisant pomme+clic t'as un menu contextuel ??? Ca date pourtant.

>> 1) La molette a été reprise par Logitech, mais matériellement, ça a été inventé par Mircosoft ...
2) Pomme+Clic, ça nécessite l'utilisation des deux mains et du clavier :p

Quote:

Originally Posted by fonji
Bon, pour finir Matt, j'ai rien contre toi, et je suis aussi un utilisateur généralement de windows, la plupart de tes remarques sont pertinentes mais tu as quand même un peu aggressé là...

>> Je ne fais que répondre aux agression de MammuT

Quote:

Originally Posted by fonji
mais crache pas non plus sur les autres produits (et ne me dis pas non plus que tu l'as pas fait).

>> NON ! Je ne l'ai pas fait ! Si tu lisais correctement les autres posts de ce thread, j'ai dit à propos de Mac OS X : "C'est un bon OS, mais sans plus ..." si c'est ça que tu appelles cracher dessus ...

Quote:

Originally Posted by fonji
MacOS X est un très bon système que je connais peu

>> Comment peut tu affirmer qu'il est très bon si tu ne le connait que peu ?

Quote:

Originally Posted by fonji
c'est pas vous les utilisateurs qui êtes critiqués, mais les créateurs de chez microsoft.

>> Mais dans la mesure où il n'utilise pas les produits Mircrosoft, il n'a aucune raison de les critiquer ... Qu'un utilisateur de Windows critique Microsoft, d'accord, parce qu'il subit les conséquences des défauts de certains produits Microsoft. Mais l'utilisateur de Mac, n'a pas à juger Microsoft, puisqu'il ne peut pas juger en connaissance de cause !

Quote:

Originally Posted by fonji
Euh à part ca les anciennes versions de MacOS elles n'étaient pas forcément géniales non plus alors faut pas généraliser...

>> De même que les anciennes version de Windows, de Linux, etc ... ^^

childerik 05-12-2003 13:50

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Fonji, pour en revenir au fin mot de l'histoire, sache quand même que c'est Maamut qui a commencé à agresser son monde. Je prends dans cette affaire davantage la défense de Formatman qui s'est évertué à sortir un article pas facile à rédiger alors qu'il n'a pas beaucoup de temps libre, tout çà pour que des petits crétins viennent foutre leur zone et insultent Formatman par l'intermédiaire de Microsoft (désolé, mais Micro$oft, chez moi, c'est pas trop une insulte, comparé à "Winbouse" éructé par Maamut).

Maintenant, si le forum déplait à certaines personnes, alors qu'elles prennent de la Juvamiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiine !!!! :p Et si elles ne sont pas contentes, elles n'ont qu'à faire un tour sur Laboratoire-Supinfo : nous verrons bien si elles tiennent toujours le même langage (avis à Maamut).

LeMoi 05-12-2003 14:28

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Matt
>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)

souris pour mac avec molette et deux boutons :
http://www.macmice.com/themouse.html

Matt 05-12-2003 14:48

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by LeMoi
souris pour mac avec molette et deux boutons :
http://www.macmice.com/themouse.html

>> J'ai jamais dit que ça existait pas ! D'ailleurs, les souris Microsoft à roulette fonctionnent aussi sur Mac ... Mais ça n'empêche pas que c'est une innovation Microsoft, et que même aujourd'hui, les Mac sont toujours livrés avec des souris sans molette ...

childerik 05-12-2003 15:09

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Bon, on ne va pas s'éterniser sur ce sujet, d'autant qu'il ne s'agit pas d'un sujet, mais d'un article. Il faut voir qu'à l'origine, on parlait de Longhorn ici ;).

Cougar 05-12-2003 20:12

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by childerik
Je préfère le terme islamiste car il est beaucoup plus fort ;).

Pas d'amalgame de ce genre sur ce forum, merci.
(cf http://www.newdimension-fr.net/forum...ement.php?f=36 )

MaamuT 08-12-2003 12:28

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Bon, je ne reviendrai pas sur les quelques messages qui ne font pas avancer le débat, juste une dernière remarque :

Je suis mal vus quand j'utilise un vocable humoristique, étant donné que c'est un sujet sérieux, pourtant l'auteur de cette remarque, poste lui aussi des messages quelque peut teinté d'humour, alors qu'il déclare lui même ne pas déraper sur les sujets sérieux !

Donc, soit le sujet est sérieux et de fait après relecture, je suis parmi les plus respectueux de ce fil, soit on reste sérieux et dans ce cas on est un paquet à devoir se calmer !!

Sinon, le menu contextuel est une invention de Next volée par M$( nombreux procès perdu pour la boite de Redmond ! ).

Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!

Concernant la licence Unix, j'avais lus un article sur un site, qui annonçait la réécriture de Win en partant d'une base Unix toute neuve, j'ai mal compris donc :/

Gargamelch 08-12-2003 13:28

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!


Juste une petite question, c'est quoi cette différence fondamentale??

Matt 08-12-2003 19:04

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
Je suis mal vus quand j'utilise un vocable humoristique, étant donné que c'est un sujet sérieux, pourtant l'auteur de cette remarque, poste lui aussi des messages quelque peut teinté d'humour, alors qu'il déclare lui même ne pas déraper sur les sujets sérieux !

>> Ma note d'humour portait sur un fait réel : les iMac n'ont qu'un bouton sur leur souris, alors que ton "humour" est insultant (Microshiotte et autre Windaube ...) ... là est toute la différence entre la finesse et la grossiereté ...

Quote:

Originally Posted by MaamuT
Donc, soit le sujet est sérieux et de fait après relecture, je suis parmi les plus respectueux de ce fil

>> Ca c'est de l'humour je suppose, non ?

Quote:

Originally Posted by MaamuT
Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!

>> Ben à mon avis, tu la comprends encore moins que nous, puisque tu semble limiter la différence Mac/PC à une différence Mac OS / Windows, alors que au niveau système d'exploitation, tu peux très bien avoir le même système sur un Mac et un PC (Linux nottament) ... En fait la différence entre Mac et PC, n'est qu'une bête différence d'architecture CPU : x86 d'un côté, PowerPC de l'autre ... D'ailleurs, un "PC" équipé de CPU Intel Itanium n'est pas plus proche d'un PC Pentium que d'un Mac d'un point de vue architecturel, et le Mac se rapproche d'ailleurs de plus en plus du PC (adoption du PCI, de l'AGP, de l'IDE, etc ...).
D'ailleurs, à la base, nos "PC" ne sont pas des PC, mais des "compatibles PC", c'est à dire qu'ils sont sensés être capables d'exécuter un programme conçu pour fonctionner sur le bon vieux IBM PC-AT, à base de 286 (donc architecture x86, tout ordinateur disposant d'une architecture autre PPC, IA-64, Alpha EV6, etc ... ne devant donc pas être qualifié de PC ...)

Quote:

Originally Posted by MaamuT
Concernant la licence Unix, j'avais lus un article sur un site, qui annonçait la réécriture de Win en partant d'une base Unix toute neuve, j'ai mal compris donc :/

>> La réécriture de Win sur une base Unix serait une très grave erreur, car elle ferait perdre la compatibilité avec les logiciels existants. Dans le cas du Mac, ça n'a pas trop posé de problèmes, car la base de machines est nettement moins grande, et surtout nettement moins "grand public" (si on excepte bien sûr l'iMac ...), alors que dans le cas des PC sous Windows, ça foutrait un sacré bordel ...

MaamuT 10-12-2003 10:19

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Matt
>> Ma note d'humour portait sur un fait réel : les iMac n'ont qu'un bouton sur leur souris, alors que ton "humour" est insultant (Microshiotte et autre Windaube ...) ... là est toute la différence entre la finesse et la grossiereté ...

C'est vrai j'avoue, excuse moi.

Quote:

>> Ca c'est de l'humour je suppose, non ?
Bah, on va dire non.

Quote:

>> Ben à mon avis, tu la comprends encore moins que nous, puisque tu semble limiter la différence Mac/PC à une différence Mac OS / Windows, alors que au niveau système d'exploitation, tu peux très bien avoir le même système sur un Mac et un PC (Linux nottament) ...
C'est pourquoi j'utilise très souvent le terme WC pour Windows Compatible, ça c'est de la finesse ;) ( joke ;) )

Quote:

En fait la différence entre Mac et PC, n'est qu'une bête différence d'architecture CPU : x86 d'un côté, PowerPC de l'autre ... D'ailleurs, un "PC" équipé de CPU Intel Itanium n'est pas plus proche d'un PC Pentium que d'un Mac d'un point de vue architecturel, et le Mac se rapproche d'ailleurs de plus en plus du PC (adoption du PCI, de l'AGP, de l'IDE, etc ...).
Euh, quand même, entre le RISC et le CISC il y'a plus qu'une simple différence de CPU !!

L'architecture X86 est vielle et dépassée, en continuant sur cette voie Wintel va droit dans le mur, mais ils s'en tapent, ils ont LA base installée, ce que je reproche dans cette absence d'inovation c'est qu'elle repose uniquement sur l'immense monopole de M$, résultat, c'est une vielle technologie ultra dépassée mais utilisée par la majorité, donc, c'est ce qu'il y a de mieux.

Un jour ou l'autre faudra avoir le courage de fermer votre parapluie et de vous lancer dans le bain :rolleyes:

Quote:

D'ailleurs, à la base, nos "PC" ne sont pas des PC, mais des "compatibles PC", c'est à dire qu'ils sont sensés être capables d'exécuter un programme conçu pour fonctionner sur le bon vieux IBM PC-AT, à base de 286 (donc architecture x86, tout ordinateur disposant d'une architecture autre PPC, IA-64, Alpha EV6, etc ... ne devant donc pas être qualifié de PC ...)
C'est bien ce que je disait, mais WC c'est pas assez fin pour toi !!

Quote:

>>La réécriture de Win sur une base Unix serait une très grave erreur, car elle ferait perdre la compatibilité avec les logiciels existants.
Ben oui, M$ en est encore à utiliser des instructions DOS ou encore des trucs d'un archaïsme hallucinant comme les IRQ entre autre !!

J'imagine les voiture M$, elle fonctionnent à la vapeur, c'est ça ?

C'est le propre de l'homme que de vouloir évoluer, pourquoi donc M$ ne le fait pas ?

Encore cette histoire de monopole ?

Quote:

Dans le cas du Mac, ça n'a pas trop posé de problèmes, car la base de machines est nettement moins grande, et surtout nettement moins "grand public" (si on excepte bien sûr l'iMac ...),
Et voila, quand Apple ose et réussi, on nous ressort l'habituelle litanie, la aussi il y a comme un gros manque d'évolution de la part de certains :rolleyes:

Quote:

alors que dans le cas des PC sous Windows, ça foutrait un sacré bordel ...
Pourquoi, actuelement c'est la super stabilité peut être ?

Faut se jeter les gars, le RISC est ce qui se fait de mieux, un jour ou l'autre vous y viendrez, avec 10 ans de retard sur Apple, SUN et autre IBM, armés bien sûr de Linux ou de Mac OS X ( et autres *nix !! ).

Bref, la vie est belle et c'est tant mieux ;)

MaamuT 10-12-2003 10:44

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Gargamelch
Juste une petite question, c'est quoi cette différence fondamentale??

Ben, c'est super simple pourtant.

Une R&D qui à pour tâche principale de concevoir un système d'exploitation qui doit être simple à l'usage et très accessible et a qui on fournis le postulat suivant :

Tout ça doit être piloté par un seul bouton !!

Il n'y a pas que des programmeur chez Apple, il y a aussi des ergonomes, des musiciens, des designers, un plasticien et même un peintre et un cuisto !!

Elle est peut être la aussi cette fameuse différence fondamentale ?

Une souris trois boutons, on peut pas dire que ce soit quelque chose de super simple pour le client lambda nan ?

Bien sûr, il y a l'argument type : Sur Mac on à toujours les deux mains occupées, une sur la souris et l'autre sur le clavier.

J'en ajoute un autre que j'entends souvent de la part de Winteliens : Le problème du Mac c'est la pauvreté de la logithèque disponible et l'absence des plus gros titres.

Oui mais ces plus gros titres sont justement des softs tellement complexe qu'il leurs faut souvent une souris trois boutons à laquelle il ne faut pas oublier d'adjoindre une multitude de raccourcis clavier pour que ce soit utilisable, cf MAYA, dans ce cas, l'argument N°1 ne tiens plus.

D'ailleurs, cette souris mono bouton à t-elle fait peur à ALIAS, non, ils se sont lancé dans le bain et ne te déplaise, les clients suivent !! dingue non ?

Bref, Apple n'est pas qu'une boite de MicroOrdinateurs, son influence va bien au dela.

Enfin, ce n'est que mon avis hein ;)

Cougar 10-12-2003 11:10

Re : Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
C'est vrai j'avoue, excuse moi.

Faut se jeter les gars, le RISC est ce qui se fait de mieux, un jour ou l'autre vous y viendrez, avec 10 ans de retard sur Apple, SUN et autre IBM, armés bien sûr de Linux ou de Mac OS X ( et autres *nix !! ).

En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)

Werner 10-12-2003 11:26

Re: Re : Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Cougar
En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)

Et on voit rarement du Sun et de l'IBM chez les particuliers... Dans les entreprises vu les prix pratiqués sur le wintel et lintel par un certain constructeur (1 serveur acheté le deuxième identique pour 1 € de plus) et bien nos amis de Sun et IBM qui s'axe bcp sur le x86 malgrès ce que l'on entend dans la presse perdent bcp de part de marché. Leurs commerciaux un tantinet arrogant ce font vite expédié chez nous ;) Et puis qui a réellement besoin de 64Bit...


MaamuT 11-12-2003 12:51

Re: Re : Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Cougar
En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)

Encore un coup de l'effet monopole de M$ ;)

Ce n'est pas parce qu'ils sont plus nombreux qu'il ont automatiquement raison ;)

Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!

Mais bon, n'envenimons pas le débat, pour une fois qu'il prend une tournure correcte ;)

Sincèrement, j'ai bon espoir avec LongHorn, soit ils réussissent et Win pourrait devenir véritablement utilisable ( joke ;) ) soit ils se plantent et la question ne se pose plus :P

MaamuT 11-12-2003 13:03

Re: Re : Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Formatman
Et on voit rarement du Sun et de l'IBM chez les particuliers...

Certes ;) un bon viel OS 2 de sous les fagots, ça ça déchire :D

Quote:

Dans les entreprises vu les prix pratiqués sur le wintel et lintel par un certain constructeur (1 serveur acheté le deuxième identique pour 1 € de plus) et bien nos amis de Sun et IBM qui s'axe bcp sur le x86 malgrès ce que l'on entend dans la presse perdent bcp de part de marché. Leurs commerciaux un tantinet arrogant ce font vite expédié chez nous ;)
Les XServe sont tous nouveaux et sont dotés de sacrés bons atout qui pourrait en faire basculer plus d'un.

J'ai lu dernièrement un message sur les Forums de Mac4Ever, un chef d'entreprise qui disait que pour pouvoir créer sa boite d'hébergement internet, il à été obligé de passé sous XServe, à cause des prix à l'achat et surtout de la presque totale absence de maintenance et pour lui c'est ce dernier détail qui étais le plus important !!

Quote:

Et puis qui a réellement besoin de 64Bit...
Personne je te le concède ;) enfin chez les particuliers bien sur ;)

Sauf Rocco, mais on s'égare quelque peut :P

Matt 11-12-2003 13:12

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Euh, quand même, entre le RISC et le CISC il y'a plus qu'une simple différence de CPU !!

>> Justement non ... RISC et CISC sont des termes ne s'appliquant qu'à l'architecture du processeur ...

L'architecture X86 est vielle et dépassée

>> Je ne vois pas en quoi elle est dépassée, dans la mesure ou dans le domaine grand public, c'est elle qui permet d'atteindre le meilleur rapport performance/prix ...

Ben oui, M$ en est encore à utiliser des instructions DOS

>> Avant de parler, renseigne toi ... Plus une seule trace de DOS dans les Windows NT ...

ou encore des trucs d'un archaïsme hallucinant comme les IRQ entre autre !!

>> Les IRQ, ça vient de l'architecture PCI ... Donc c'est pas seulement chez MS, mais aussi sur tous les OS fonctionnant sur PC et sur les Mac récents (depuis l'iMac, les Mac sont en architecture PCI ...)

C'est le propre de l'homme que de vouloir évoluer, pourquoi donc M$ ne le fait pas ?

>> Ouvre les yeux : ils ont beaucoup évolué depuis 1996 (cf plus bas ...)

Pourquoi, actuelement c'est la super stabilité peut être ?

>> Depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable ...

Oui mais ces plus gros titres sont justement des softs tellement complexe

>> C'est vrai qu'un jeu vidéo par exemple, c'est extrêment complexe, et ça a besoin de 3 boutons, surtout quand on y joue au clavier ...

Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!

>> Dans des bench professionels, peut-être (et encore, Apple a été accusé de ne publier que des benchs favorables à son archi, ce qui lui a d'ailleurs vallu une condamnation en Grande Bretagne), mais dans le cas d'une machine grand public, rien n'égale le rapport qualité prix d'un PC ...

Sincèrement, j'ai bon espoir avec LongHorn, soit ils réussissent et Win pourrait devenir véritablement utilisable

>> Comment peut-eu juger de "l'utilisabilité" (je sais, j'invente des mots, mais je pense que tu comprends ce que je veux dire) de Windows, alors que de ton propre aveux, tu ne l'utilises plus depuis Windows NT 4, qui est déjà vieux de près de 8 ans (ce qui, dans le marché informatique, est énorme ...). Ne critique pas la non évolution de MS (cf plus haut) si tu ne prends même pas la peine de la juger ...

Cougar 11-12-2003 13:17

Re : Re: Re : Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by MaamuT
Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!

c'est sur que sur apple.com, les biG5 sont les ordinateurs les plus puissants du monde, mais dès que tu regardes sur d'autres sites, par exemple http://www.alienware.com/review_page...world_1203.asp les G5 font pâles figures
(je t'accorde que la neutralité de ce test reste à prouver :) )

Sinon pour les prix, un dual G5 2ghz sans écran coûtent dans les 3300€ , ce qui est assez hors de prix comparer à des montres bi-xeon pas si cher que ça (enfin là je laisserai Formatman s'exprimer ;) )

Werner 11-12-2003 14:35

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Sinon pour les prix, un dual G5 2ghz sans écran coûtent dans les 3300€ , ce qui est assez hors de prix comparer à des montres bi-xeon pas si cher que ça (enfin là je laisserai Formatman s'exprimer ;) )
Ou même des bi-Opteron... Enfin le G5 même s'il est rapide à calculer fait pâle figure avec sa vulgaire Radeon 9600 (64 Mo) c'est mesquin !!! En gros, puissance de calcul très bonne, carte graphique de particulier et disque dur dépassé. C'est vraiment à se demander vers qui se tourne cette machine à part peut-être les graphistes...

Les XServe utilisent encore du G4 donc ils sont dans les choux face à des AMD Athlon MP/Opteron et Intel PIII-S/PIV/Xeon, la bande passante mémoire est bonne mais AMD fait mieux, les disques sont des ATA133 ce qui explique le faible prix pour un assez gros volume (moi perso je me vois mal mettre une bdd sur du 7200 Tr/min IDE vive les temps de réponse). Bref les XServe sont chers pour ce qu'ils sont. Comme unité de stockage leur produit "XServe RAID" qui est une baie de disque externe semble pas mal, mais bon moi je suis vieux jeu et je préfère le SCSI...

Pour la presque totale absence de maintenance eh bien le XServe c'est comme n'importe kel serveur ou PC, si l'appli est bien écrite et que l'OS est bien installé, il faut juste penser à faire on/off de temps en temps et encore...

Kaspof 11-12-2003 15:11

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Intéressant ce petit sujet. :)

Je suis d'accord avec ce que dit Matt: depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable.

Le problème des utilisateurs Mac et Linux, c'est qu'ils croient que les utilisateurs Windows sont contre Linux et que ces mêmes utilisateurs sont bêtes comme leur pieds. Ainsi, ils défendent l'indéfendable, uniquement dans le but d'avoir raison...

Vive Matt!
Vive Formatman!
;)

rog62 11-12-2003 15:39

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Kaspof
Intéressant ce petit sujet. :)

Je suis d'accord avec ce que dit Matt: depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable.

Le problème des utilisateurs Mac et Linux, c'est qu'ils croient que les utilisateurs Windows sont contre Linux et que ces mêmes utilisateurs sont bêtes comme leur pieds. Ainsi, ils défendent l'indéfendable, uniquement dans le but d'avoir raison...

Vive Matt!
Vive Formatman!
;)

Je suis toujours d'accord avec Matt... ;)




.... et avec Kaspof aussi :p

Kaspof 11-12-2003 16:13

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by rog62
Je suis toujours d'accord avec Matt... ;)

De toute façon, mieux vaut avoir Matt avec soi que contre soi !
:D

Matt 11-12-2003 17:18

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by Formatman
mais bon moi je suis vieux jeu et je préfère le SCSI...

>> Choisir des DD SCSI pour une utilisation serveur, j'appelle pas ça vieux jeu ... J'appelle ça "conscience professionnelle" ^^

childerik 11-12-2003 18:02

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Pour des applications serveurs, certes, un excellent SCSI 15 000 rpm genre cheeta envoie complètement ballader les raptors 10 000 rpm. Pour une utilisation personnelle, mieux vaut rester humble ... :chinese:. (les raptors suffisent amplement).

Maamut, il me semble que tu fais comme beaucoup de windowsiens qui n'en savent pas une des OS concurrents et qui se permettent de critiquer ce qu'ils ont cru connaitre il y a des siècles. Ca me rappelle deux cas de figure : un windowsien n'arrête pas de critiquer Macintosh en se basant sur un OS version 6 ou 7 tout comme un macuser qui en fait de même en se basant sur Windows 3.xx (ou au meilleur des cas Windows 95 :p). Les choses changent ....et même si je suis personnellement très satisfait de Windows 2000 Pro/XP Pro/2003 server, celà ne m'empêche pas de m'intéresser à Linux, ou d'appliquer des styles visuels Mac OSX sur mon XP. C'est ce qu'on appelle la curiosité, contrairement à l'étroitesse d'âme dont tu fais figure ici.

1for-matik 11-12-2003 19:51

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by childerik
... d'appliquer des styles visuels Mac OSX sur mon XP. C'est ce qu'on appelle la curiosité...

J'ai fait exactement pareil! :)
Mais je suis revenu sur le style XP parce qu'il s'accorde bien avec le Style Office 2003! ;)
Sinon moi je reste sur ma position! MacOS X et Windows 2000/XP sont mes amis! Et j'espère que Longhorn aussi même si j'aime pas ce WinFS (vu par le test du 4015)!!! :mad:
Format! si tu peux m'en dire + sur la rapidité du WinFS sur la 4051 je t'en remercierai! :)

childerik 11-12-2003 20:57

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
Quote:

Originally Posted by 1for-matik
J'ai fait exactement pareil! :)

LoOoOoL : mon bureau : ici

LeMoi 11-12-2003 21:21

Re: Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
 
je vois que tu as installé un joli pack dicônes Snow.E ;)


All times are GMT +2. The time now is 21:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.