[fonji]

Originally Posted by Juju

[...]J'ai deux choix de réponse:
"Qu'y a-til qui vous gêne dans cette phrase, mon bon monsieur?'
OU
"Si t'as pas compris, achète toi un cerveau."
Bien sûr, c'est la deuxième phrase que je brûle d'écrire, mais par souci de calme et de tranquilité, je choisis quelque chose comme :
"Il s'agit d'une image, d'une métaphore, de la manière dont on doit exercer les pouvoirs qui nous sont conférés, pouvoirs qui appellent responsabilité et mesure".

C'est pas ce que l'on appelle de l'hypocrisie ?

À part ça faut vous calmer les gens, on sent les nerfs survoltés jusqu'en suisse, alors ça nous secoue, nous gens pas très rapides...
M'enfin moi je crois pas que la fermeture était une mauvaise idée, et pas non plus qu'il y a de quoi en faire tout un plat (de fromage (qui pue))...

[Galaal]

Originally Posted by Juju

EDIT: Et puis, aux dernières nouvelles, intransigence s'écrit intransigeance....

exact, c'est l'énervement sans doute, comme quoi ce n'est pas bon !

[SantX]

Il est certes vrai que parfois certaines réponses d'administrateurs ou modérateurs ce sont avérées cinglante. Toutefois, il n'en reste pas moins que certaines personnes, et ici c'est incontestablement le cas, doivent être rappelées à l'ordre.

Comme le soulignait Samva, il est resté correct dans ses interventions sauf la dernière même s'il est vrai que je n'aurai peut-être pas tourné la chose de la même manière. La façon dont il l'a fait ne me gêne pas nonplus pour autant, c'était justifié.

[Benjy]

Originally Posted by veekee

si NDFR ne voulait pas devenir un cyber-espace publicitaire (pour ados et plus grands), je pense que le plus simple serait de désactiver les signatures

exemple : avec mes 3 liens vers des sites sur lesquels j'ai des actions, je devrais être banni à vie

ps : enfin, ceci n'est que mon humble avis et n'a pas but de faire avancer le débat.

Ca ne fera pas avancer le débat non plus mais dans un futur proche tous les liens des signatures auront un superbe attribut rel="nofollow".

[mariolink]

Ben voila la réponse de Matt est me semble t il un parfait exemple de ce qui est reproché



1 boulet on est modérateur

à 15 on est une brute sanguinaire



Ben c bête monsieur Matt mais ta rien compris a la vie

J’espère qu'un jour tu tomberas sur un flic qui pense comme toi

Pour ton petit excès de vitesse t'aurais du avoir 2 point en moins et 75 euro d'amende, mais cool il te ressemble résulta il a déjà arrêté 25 crétins donc toi ben il est vnr résulta suspension de permis et 1000 euro d'amende pour toi. Souris la vie est belle, elle est remplis de mec comme toi

[dda42]

Originally Posted by Juju

Par exemple, Dda42 semble n'avoir pas compris ma métaphore du policier.
.

Salut Juju

Métaphore: Figure* de rhétorique, et par*ext. Procédé de langage qui consiste à employer un terme concret dans un contexte abstrait par substitution analogique, sans qu'il y ait d'élément introduisant formellement une comparaison.

Tu as raison j'ai rien compris, le cerveau c'est ce qui marche le moins bien chez moi.

Originally Posted by Juju

"Si t'as pas compris, achète toi un cerveau."
.

Je suis fauché je ne peux pas.N'oublie pas il y a des simplets sur le forum.

[Cougar]

Originally Posted by mariolink

Ben voila la réponse de Matt est me semble t il un parfait exemple de ce qui est reproché



1 boulet on est modérateur

à 15 on est une brute sanguinaire



Ben c bête monsieur Matt mais ta rien compris a la vie

J’espère qu'un jour tu tomberas sur un flic qui pense comme toi

Pour ton petit excès de vitesse t'aurais du avoir 2 point en moins et 75 euro d'amende, mais cool il te ressemble résulta il a déjà arrêté 25 crétins donc toi ben il est vnr résulta suspension de permis et 1000 euro d'amende pour toi. Souris la vie est belle, elle est remplis de mec comme toi

Qui sa cache derrière mariolink ? étrange un tout nouveau membre crée pour l'occasion qui répond directement à ce topic... menfin admettons.

Comme ton exemple le prouve mariolink, le policier est juste un humain avec un chéquier de contravention... et comme n'importe quel humain, quand il bosse depuis 10h, il commence à être fatigué, et avoir une explication sur 2h avec un automobiliste qui va se battre pour 5€ et 1 points... bah il cherche plus forcément à comprendre. A fortiori quand c'est le 26 ème "crétin" de la journée.

Je reconnais volontiers que parfois les réactions ont été un peu trop violente et appuyée (genre 10 posts en réponse à un sujet qui disent la même chose)... mais dans d'autres cas souvent bien nombreux, on se trouve en présence d'une personne qui :

• ne sait pas écrire 3 phrases sans faire 4 fautes par mots, sans accents, si par chance il fait pas de fautes c'est qu'il écrit en SMS
• ne respecte pas les règles (pub et autres)
• n'a pas lu les réponses avant la sienne... ce qu'il fait qu'il ressort un sujet d'outre tombe (ou pas) pour redire ce qui a été dit
• je vous laisse compléter cette liste.

Dans tous les cas, ces "sikets" on tous un point commun : ne pas avoir lu les règles pourtant courtes... est-ce que c'est le genre de membre que nous recherchons et souhaitons voir intégrer notre forum ? pas sûr, donc autant leur indiquer le chemin tout de suite.

Je vais pas m'avancer sur une "politique de modération" sans en parler avec Benjy et les (super) modérateurs mais s'orienter vers plus de diplomatie et courtoisie dans les réponses me parait être une bonne chose (mais pour les 25 premiers seulement (cf la métaphore du policier)). Peut être même faire des réponses types pour chaque "cas" qui pourraient se présenter, ça éviterait de lancer un débat à chaque motif de modération.

[Galaal]

Originally Posted by Cougar

Je reconnais que volontier que parfois les réactions ont été un peu trop violente et appuyée (genre 10 posts en réponse à un sujet qui disent la même chose)...

(...)

Je vais pas m'avancer sur une "politique de modération" sans en parler avec Benjy et les (super) modérateurs mais s'orienter vers plus de diplomatie et courtoisie dans les réponses me parait être une bonne chose (mais pour les 25 premiers seulement (cf la métaphore du policier)). Peut être même faire des réponses types pour chaque "cas" qui pourraient se présenter, ça éviterait de lancer un débat à chaque motif de modération.

Un seul mot Cougar : bravo
Car débat il ne doit plus y avoir, et dans tous ces échanges nous constatons que nous sommes tous en phase = il s'agit d'une question de forme et non de fond, mais je pense que la réputation de sérieux et de forum très complet qu'a NDFR a tout à perdre en ne mettant pas la forme qui siait à cette réputation lors de l'application, justifiée, des règles.

Benjy avait d'ailleurs déjà répondu en ce sens en haut de ce sujet en apportant des explications sur le motif (le fond), qui très sincèrement, quand j'avais lu le message incriminé, ne m'était pas apparu ainsi ... d'où ma réaction ./

[Matt]

"Pour ton petit excès de vitesse t'aurais du avoir 2 point en moins et 75 euro d'amende, mais cool il te ressemble résulta il a déjà arrêté 25 crétins donc toi ben il est vnr résulta suspension de permis et 1000 euro d'amende pour toi. Souris la vie est belle, elle est remplis de mec comme toi"

>> A la différence de beaucoup de nouveaux membres de ce site, qui ne respectent aucunement les règles, moi je les respecte. Donc dans ton analogie avec le code de la route, je ne serais pas le 26ème à me faire arrêter pour excès de vitesse, mais le 200ème à passer devant le radar sans me faire arrêter ...

mariolink > C'est beau d'assumer ses opinions en se cachant sous un autre pseudo que celui que tu utilises d'habitude ... Tu me fais étrangement penser dans tes propos à un fan de Mario qui passe régulièrement ici et qui a une sérieuse dent contre moi depuis que je l'ai remis à sa place suite à une attaque qu'il a lancé contre un autre membre ...

Pour finir, voilà ce que je viens de répondre à un membre m'ayant expliqué que en tant que modérateur, il avait toujours réussi à rester courtois : "Peut-être que dans tes actions de modérations tu n'as pas eu affaire à autant de "cas" que nous sur NDFR ...
Que quelqu'un soit ignorant en informatique et vienne poser des questions qui peuvent nous sembler "débiles", je le conçoit parfaitement, et j'y répondrais volontiers.

Mais que quelqu'un vienne sur le forume, poser une question débile, en ignorant délibérement les règles (genre SMS à outrance) et t'insulte quand tu lui fait une remarque pas forcément méchante, ça énerve ...
L'utilisation du langage SMS est pour moi une preuve de non respecte de ses interlocuteurs, donc à partir du moment où la personne ne me respecte pas, elle n'a pas à attendre de moi que je la respecte.

Ensuite, quand un autre vient te demander un truc qui se trouve en première page du manuel, là aussi, ça énerve.

Enfin, quand tu te fais presque insulter parce que le mec n'a pas compris ta réponse, là aussi, ça énerve.

Et pour finir, quand le mec vient poser sa question, attend sa réponse, et ne te remercie même pas, ça donne pas envie d'être courtois.

Si tu crois que je réagis toujours "violemment" face aux trolls, tu te trompes. Regarde un peu les commentaires de news sur Matbe et regarde comment je réagit face à ****** ****** par exemple, tu verras que je sais me défendre de façon très courtoise si mon interlocuteur se donne la peine de l'être lui aussi."

Voilà. Sans reciprocité, la politesse et la courtoisie sont le meilleur moyen de se faire marcher sur les pieds.


Au passage, puisque certains semblent aimer l'analogie policière : j'ai jamais entendu parler d'un policier disant des trucs du genre "S'il vous plait, veuillez avoir l'obligeance de vous arrêter" ou "Merci de bien vouloir payer 75€" ... Quand il s'agit de faire respecter la loi, trop de politesse est un signe de faiblesse, et ça, ça s'apprend à l'école de police ...

[Benjy]

Bon alors pour résumer :

• je suis content que Galaal ait compris le point de vue qui a été le nôtre, à Samva et moi ; il est vrai que ce genre de pratique n'est pas forcément connue de l'internaute lambda et par conséquent il faut l'éduquer, mais le web est un champ de bataille dont Google est l'un des objectifs principaux (les autres moteurs aussi, MSN en tête actuellement).
• les (super-)modérateurs ne sont pas des ados boutonneux en mal de pouvoir : ils ont été choisis car jugés responsables et ce choix nous le respectons (Werner, Cougar et moi). Ils ont toute notre confiance et jouer au flic sur un forum est parfois un boulot pénible (et pourtant sur NDFR ça l'est moins qu'ailleurs, où on dirait que certains modos ont jeté l'éponge). Plutôt que de les critiquer en mal, nous devrions tous les remercier.
• certaines réponses sont parfois un peu sèches, mais j'aurais tendance à dire que nécessité fait loi. Si vous parcourez des forums américains (j'ai déjà ressorti cet argument il y a un certain temps il me semble), vous remarquerez que pratiquement personne ne parle en SMS, que les gens sont plutôt polis, ne font pas beaucoup de fautes d'orthographe, etc. Pourquoi est-ce si difficile sur les forums francophones ?

[bargio]

En ce qui me concerne, je suis complètement solidaire de Modos et des admins dans cette histoire. Je trouve totalement puant, au delà du descriptible, le fait de déterrer un sujet aussi vieux pour se faire de la pub et uniquement de la pub...

veekee a dit : "ps : LeMoi, Gargamelch, 1for-matik, j'ai vos noms"

Et alors ? Si tu veux compléter ta collection, je peux te donner le mien aussi...

Mariolink : Matt a dit "Une fois que tu as répété 15 fois la même chose de façon gentille, tu finis par en avoir marre et par sortir l'artillerie lourde ..." Il n'a pas dit qu'il sortait l'artillerie lourde à la 15ème personne... mais après avoir répété 15 fois la même chose à la même personne... Alors, les bons sentiments bien-pensants, c'est gentil 5 minutes, mais comme d'habitude, ce sont les personnes qui ne savent pas de quoi elles parlent qui sont là pour prêcher la bonne parole et la bonne conduite... "bien-pensons mes frères, bien-pensons mes soeurs" et pendant ce temps là laissons nous marcher sur les pieds... évidemment...

Seb

[1for-matik]

Originally Posted by Benjy

[*]certaines réponses sont parfois un peu sèches, mais j'aurais tendance à dire que nécessité fait loi. Si vous parcourez des forums américains (j'ai déjà ressorti cet argument il y a un certain temps il me semble), vous remarquerez que pratiquement personne ne parle en SMS, que les gens sont plutôt polis, ne font pas beaucoup de fautes d'orthographe, etc. Pourquoi est-ce si difficile sur les forums francophones ?

J'aurais tendance à sortir la réponse bateau du Français laxiste qui ne veut pas faire d'efforts... mais bon ça ne tient qu'à moi...

EDIT :

Originally Posted by bargio

veekee a dit : "ps : LeMoi, Gargamelch, 1for-matik, j'ai vos noms"

Et alors ? Si tu veux compléter ta collection, je peux te donner le mien aussi...

Tout doux bargio... il n'a rien à voir là-dedans lui... Sa signature est liée au fait qu'on l'avait réinscrit de force sur NDFR (comme il est ancien membre) suite à une soirée assez marrante sur le chat

[bargio]

Originally Posted by 1for-matik

Tout doux bargio... il n'a rien à voir là-dedans lui... Sa signature est liée au fait qu'on l'avait réinscrit de force sur NDFR (comme il est ancien membre) suite à une soirée assez marrante sur le chat

Ouuuuuuuuuupssssss. Méga Mea-Culpa... désolé veekee, je me suis laissé emporter dans le flot de l'action...

Seb

[the5thorseman]

Moralité => NDFR c'est comme dans la vie, respect les règles et reste courtois ainsi tu seras respecté et n'auras pas de problème!

[KnuX]

Moi je dis... :bored: