[the5thorseman]

La délocalisation toucherait principalement le secteur industriel et pourrait laisser penser à une inflation d'activité dans d'autres secteurs engendrée par l'apport économique de cette délocalisation, qu'en pensez vous?

L'Europe veut faire un pas en avant avec ce traité mais je pense que ça s'est acceleré trop brutalement, en effet, on a fait entrer trop de pays à la fois et même si les aides qui leur seront accordées nous paraissent mirobolantes, je rejoins juju pour dire que c'est en fait dérisoir vu qu'elles seront divisées entre ces pays. Peut etre aurait-il été plus judicieux d'acceuillir plus progressivement les états candidats afin de pouvoir mieux se consacrer à ceux qui viennent d'entrer?
D'autant plus que c'est après le passage à 25 que l'on nous soumet ce référendum, il aurait été préferable de soumettre celui-ci lorsque nous étions encore à quinze car les gens aurait moins polémiqués et le vote aurait sans doute été moins prise de tête.
Il est dommage aussi que la révision du texte soit aussi compliquée car en ratifiant ce texte on aurait pu se dire qu'il s'agit d'un bon début et que des modifications futures tendraient à le bonifier hors la complexité de la modification ne peut que nous décourager...

[Cougar]

Originally Posted by the5thorseman

La délocalisation toucherait principalement le secteur industriel et pourrait laisser penser à une inflation d'activité dans d'autres secteurs engendrée par l'apport économique de cette délocalisation, qu'en pensez vous?

tout à fait thierry
Plus sérieusement j'ai rien compris ^^
Enfin si, mais bon, la délocalisation touche plus seulement les travail à faible qualification, comme je le disais, les "étrangers" viennent faire leurs études dans nos meilleures écoles, et en ressortent donc logiquement avec les mêmes compétences.
Sans oublier qu'ils ont aussi de très bonnes écoles dans leur pays respectif !

D'autant plus que c'est après le passage à 25 que l'on nous soumet ce référendum, il aurait été préferable de soumettre celui-ci lorsque nous étions encore à quinze car les gens aurait moins polémiqués et le vote aurait sans doute été moins prise de tête.

Je crois ( à 99%) que les 10 nouveaux ont automatiquement ratifié le traité pour entrer dans l'UE.
Puis il fallait un prétexte pour faire passer ce texte, on aurait été dans une UE a 15, jpense que le oui aurait perdu quelques arguments dans le genre "maintenant qu'on est 25, il faut de nouvelles institutions" ou "faut envoyer un signal fort au nouveaux arrivants" etc etc.

Maintenant est-ce qu'on devait atteindre un certain niveau (sous entendu une certaine "Europe") avec un nombre de pays limité, en "laissant pourrir" les autres à côté, puis les accueillir et essayer de remonter la pente ou essayer (comme c'est actuellement le cas) de grimper avec eux.

Personnellement je pense que le second choix était le bon, maintenant avons nous les moyens de réaliser ça ? j'en sais rien, enfin on peut toujours essayer

Il est dommage aussi que la révision du texte soit aussi compliquée car en ratifiant ce texte on aurait pu se dire qu'il s'agit d'un bon début et que des modifications futures tendraient à le bonifier hors la complexité de la modification ne peut que nous décourager...

Voilà le problème, on sait avec quoi on part, mais on sait pas vraiment où ça peut aller, et dire qu' "on changera les choses plus tard, vous verrez" c'est un peu facile.


Je répondrai à ton précédent post plus tard, le temps de prendre un peu de recul, et de faire une ptite pause européene (et histoire de me laisser et de laisser bargio profiter un peu de ce pont ^^)

Originally Posted by Juju

Bref en très peu de temps ( à peine 15 ans) ces pays se sont hissés malgré quelques couacs cités précédemment au niveau de vie des pays fondateurs

Il serait intéressant de savoir (je sais pas si la statitique existe, je vais essayer de chercher) si notre niveau de vie à augmenté et a été rattrapé par les "nouveaux" ou si notre niveau de vie à stagné et à juste été atteint.
Je dis pas que c'est l'entrée des nouveaux pays qui nous aurait freiné, mais simplement nos politiques (pas les individus ) qui auraient été mauvaises (ou inéficace).

[Juju]

Originally Posted by Cougar

Il serait intéressant de savoir (je sais pas si la statitique existe, je vais essayer de chercher) si notre niveau de vie à augmenté et a été rattrapé par les "nouveaux" ou si notre niveau de vie à stagné et à juste été atteint.
Je dis pas que c'est l'entrée des nouveaux pays qui nous aurait freiné, mais simplement nos politiques (pas les individus ) qui auraient été mauvaises (ou inéficace).

Eh bien techniquement parlant on a plutôt stagné niveau salaire... et vu l'inflation finalement notre pouvoir d'achat a sacrément chuté.
Reste que si l'Espagne et le Portugal s'en sont bien sortis, ce n'est pas encore le cas pour la Grèce, pour qui le passage à l'euro a entraîné une augmentation des couts sans augmetner le salaire (pas d'harmonisation fiscale et salariale)... Le salaire là bas c'est 600 euros par mois... Mais la bouffe elle commence à devenir aussi chère qu'ici....

Mais tout ça je le rappelle n'a rien à voir avec le TCE...

[Matt]

Pour info (parce que c'est le seul chiffre que j'ai), le salaire des enseignant a été augmenté de 2.6% en 5 ans.
Comparé à notre inflation annuelle de l'ordre de 2%, soit un peu plus de 10% sur 5 ans, ça fait une baisse non négligeable du pouvoir d'achat ...

[the5thorseman]

INFO : Lundi à 20h15 sur TF1 -> Face à la une.

Je vais regarder ça et je vous dirais si ça a donné des réponses à mes questions...

[bargio]

Juste pour dire que j'ai pas le courage, le temps, l'envie de répondre pour le moment (pourtant j'ai plein de choses à dire). Mais je le ferais, au moins à Cougar pour finir notre dialogue...

Seb

[1for-matik]

Bon, faisons une petite pause dans ce débat...

Pour cela, je viens de lire un truc assez insolite (qui vallait la peine d'être posté )
William Abitbol, Ex-Membre de la Convention pour l'Europe, a décidé de simplifier le livret de la constitution pour les jeunes...
Hum... Simplifier oui... bon euuuh...

Il a finalement décidé (le monsieur) de traduire la constituion européenne (toute je sais pas...) en langage SMS...

Et le résultat donne "Pro G 2 TRE-T 1STITUAN 1 KONSTITU6ON POOR L'€P"

Assez marrant à lire... il doit vachement simplifier la vie aux adeptes (j'ai pas dit fainéants) du langage SMS...

Heureusement que la traduction française à été aussi incorporée dans ce texte
Pour finir 7 XpliK6on, l'OtEr fini par 1 splanDiD "JT l's G+2 batri" et une DdiKS a "valeri Js1/4 Dst1"

Bonne lecture...

Télécharger le PDF du PRO-G 2 TRE-T POOR l'€P
Site officiel de William Abitbol

Source : L'internaute

C'était la minute niaisure de la constitution...

EDIT: A quand une traduction pour 1337 ? :rolleyes:

[Matt]

Et dire qu'il y a des gens qui sont payés pour ça ... no comment ...

[Samva]

fonji, 1for, on a du boulot, on doit traduire la constitution en 1337 |\|!4!53

[1for-matik]

Originally Posted by Samva

fonji, 1for, on a du boulot, on doit traduire la constitution en 1337 |\|!4!53

Ca risque de prendre du temps...

[KnuX]

Originally Posted by Matt

Et dire qu'il y a des gens qui sont payés pour ça ... no comment ...

Je n'en pense pas moins

[1for-matik]

@Samva : Tu te rapelle ce que tu m'avais dit sur mon blog ? Non?

Originally Posted by Samva

Arf, le pire c'est qu'il est fatiguant le bonhomme, il le fait en plus
Source

Bah j'ai craqué denouveau

Pr0j3t d3 tr4!t3 3ur0p33n

[Samva]

Monstrueux, génialissime, malsain, bref j'adore >)

[the5thorseman]

Bon bah j'ai finalement pas regardé le débat sur la une car j'ai quitté tard le taf et ma copine avait besoin d'occupation ensuite... .
Si quelqu'un a des réponses à mes questions, je les prends volontier mais en attendant je fais un break la dessus aussi...

Personne n'a toutefois, pour l'instant, réussit à faire changer ma position de neutre , j'attends vos argumentations pour demain 8h sur mon bureau .

[Cougar]

les argumenteurs sont là, mais pas l'élève ! une prochaine fois the5thorseman ?