Communauté Informatique NDFR.net : Sécurité et confidentialité sur Internet - Page 2 - Articles
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Sécurité et confidentialité sur Internet
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  #16  
Ancien 19 July 2004, 22h54
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Steven Steven est hors ligne
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Originellement posté par Samva
En effet il s'avère que des ressemblances troublantes existent entre les deux documents, il serait peut être donc nécessaire que Toitoine s'explique a propos de ceci.
c'est koi le deuxième document ? j'ai pas tous compris j'ai du sauter un épisode
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  #17  
Ancien 19 July 2004, 22h58
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C'est pas seulement un non support du XHTML a mon avis, c'est la gestion des tableaux qui doit etre hasardeuse je pense... Sans rancune Korben... Si ce contentieux peut être réglé peut etre pourrait tu devenir un bon membre

Steven > lis le lien de Korben !
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  #18  
Ancien 19 July 2004, 23h04
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Steven Steven est hors ligne
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ok merci Samva, j'avais pas compris. Pas bien Toitoine si c'est vrai !!!!!
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  #19  
Ancien 19 July 2004, 23h20
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Cougar Cougar est hors ligne
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Nous allons voir avec Toitoine de quoi il en retourne réellement...et nous agirons en conséquence.

S'il s'avère qu'il y a "plagiat" ou disons "grosse inspiration" de la part de Toitoine nous essaierons de trouver ensemble un compromis.
"Mais par contre, messieurs de NewDimension, la prochaine fois que vous serez en manque d’idées originales pour vous distinguer de vos confrère, prenez soin de plagier et de reformuler correctement sans céder à la facilité de la copie, cela rendra votre professionnalisme encore plus crédible face aux yeux de tous et surtout aux miens. Ou mieux, citez vos sources de copies, eeuuh, d’inspiration, pardon."


Pour la petite histoire, Toitoine nous a proposé d'en faire un article sur la sécurité et la confidentialité sur Internet...donc ce n'est pas Newdimension-fr qui se serait dit "allez, on va pomper cet article, ça sera super"...

De plus, peu de personne sur Terre peuvent se vanter de connaître tous les articles publiés sur le Net, donc de bonne foi, nous avons déduit logiquement et sans se poser de questions que le dossier était l'oeuvre d'un seul auteur.


Enfin ne polémiquons pas tout de suite avant d'avoir entendu la parole du principale accusé...présumé innocent jusqu'à preuve du contraire.


PS : Pour Steven qui a un petit peu de mal à suivre, qui a tout simplement sauter un post que voici http://www.newdimension-fr.net/forum...7&postcount=13
Pour télécharger le dossier de Korben :
http://korben.othersystem.net/web/so...rben.tk%5d.pdf
(le lien est erroné sur la page)
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  #20  
Ancien 19 July 2004, 23h31
korben korben est hors ligne
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Je ne fais le procès de personne, a vrai dire, je n'accorde pas bcp d'importance a tout cela mais ca m'a amusé. (bon, ca m'a un peu fais "chier" sur le coup, c'est vrai, mais apres reflexion je me dis que l'information et l'apprentissage des gens passe avant tout...)

J'aime bcp new dimension et je sais bien que l'equipe n'y est pour rien. Je ne demande aucune réparation hormis peut etre une rectification "visible" dans cet article me citant comme source.
Par contre, evitez les "agissements en consequence" contre Toitoine, il a quand meme fait un bon article meme si il est mauvais en recopie. Je ne lui en veux pas, donc no soucy la dessus... Faudra pas qu'il recommence avec qqlun d'autre, c'est tout

Allez, ne vous tracassez pas, y'a pas mort d'homme, du moment que vous rectifiez votre tir et que Toitoine nous donne sa version des fait

bye
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  #21  
Ancien 19 July 2004, 23h41
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Cougar Cougar est hors ligne
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Agir en conséquence c'était pas "pendre toitoine sur la place publique" mais tout simplement affichicher clairement la source dans l'introduction ou autre

Enfin s'il s'avère que Toitoine s'est inspiré de ton article, y pas de raisons de ne pas rendre à Cesar ce qui est à Cesar.Personne n'aime voir son "oeuvre" dépouillée sans reconnaissance. Pas plus tard que ce matin Formatman a trouvé un site qui avait c/c littéralement un vieil article sur les services de Windows XP...

Enfin bon, j'espère qu'on y verra plus clair demain .
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  #22  
Ancien 19 July 2004, 23h48
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Samva Samva est hors ligne
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Il serait vraiment plaisant que l'affaire ne finisse pas en jus de chaussettes et que tu puisses, Korben, à l'avenir nous faire profiter de tels articles directement.... ToiToine ne pourra pas (s'il l'a fait) pomper de nouveau a chaque fois, ca va trop se voir maintenant ...
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  #23  
Ancien 20 July 2004, 05h56
korben korben est hors ligne
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Pour le jus de chaussette, c'est a vous de voir. Moi je n'en ferais pas tant que la vérité est rétablie (une fois que toitoine se sera expliqué)

Merci a tous
K.

ps: pour mon site sous Mozilla, le soucis est réglé
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  #24  
Ancien 20 July 2004, 09h03
Avatar de Toitoine
Toitoine Toitoine est hors ligne
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Bonjour à tous, désolé pour mon retard de réponse.
Bonjour Korben, je me suis en effet très inspiré de ton document PDF, car j'avais vu à la fin : "Ce texte est totalement libre, vous pouvez le citer partiellement et complètement où bon vous chante".

Je partais, en effet d'un bon sentiment : Apprendre aux nouveaux possèsseurs de l'adsl, qu'Internet n'est pas sans danger et qu'il faut se protéger.
J'ai fait la GROSSE erreur de ne pas le citer en source, ce qui n'est pas dans mes habitudes pour ce qui lise mes news.

Mes sincères excuses Korben, je t'ai découvert sur Ratiatum, et le pdf par la même occasion, et tes idées m'avaient tout de suite interpellé car je les trouvais très contructives.
Bonne continuation.
Et encore désolé... Car ce que j'ai fait fait de la très mauvaise publicité pour NDFR .
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"On peut stopper un révolutionnaire, mais pas la révolution" Nèg'Marrons


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  #25  
Ancien 20 July 2004, 09h43
Matt Matt est hors ligne
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Citation:
Originellement posté par korben
Je ne fais le procès de personne, a vrai dire, je n'accorde pas bcp d'importance a tout cela
>> Pourtant, sur ton site, tu rédige une "news" de 3 pages intitulée "Le plagiat de NewDimension-FR" ... Si c'est ça que tu appelles "accorder peu d'importance", j'ai du mal à imaginer ce que ça donne quand tu accordes de l'importance ...

Citation:
Originellement posté par korben
J'aime bcp new dimension et je sais bien que l'equipe n'y est pour rien.
Citation:
Originellement posté par site de korben
Mais par contre, messieurs de NewDimension, la prochaine fois que vous serez en manque d’idées originales pour vous distinguer de vos confrère, prenez soin de plagier et de reformuler correctement sans céder à la facilité de la copie
>> Chercher la cohérence ...

Enfin bref, beaucoup de bruit pour pas grand chose. Déjà, comme ton texte est "libre", on peut en faire ce qu'on veut. Et avant d'attaquer ouvertement NDFR sur ton site, je pense que la moindre des choses aurait été de prendre contact avec Toitoine pour en discuter avec lui, plutôt que de jeter tout de suite le discrédit sur le site, qui n'est en aucun cas responsable de cette copie, et qui en général fait plutôt attention pour éviter ce genre de pratiques.
En plus, s'il a fallu que tu lises plus de 10 pages de l'article pour te rendre compte qu'il est "inspiré" du tien, ça veut dire que le début ne doit pas être si "inspiré" que ça, comme tu le soulignes d'ailleurs toi même :
Citation:
Originellement posté par site de Korben
Les 10 premières pages de l’article de NewDimension sont assez interressantes, car l’auteur, contrairement à ce que j’avais fait, aborde un panel plus large de logiciels.

Je poursuis donc ma lecture, content de voir que quelqu’un a eu la même bonne idée que moi et en a fait quelque chose de très bien et de different par rapport a ce que j’avais fait.

Dernière édition par Matt ; 20 July 2004 à 09h49.
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  #26  
Ancien 20 July 2004, 10h52
korben korben est hors ligne
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Ca m'a bien amusé d'ecrire mes "3 pages"... et au premier abord, j'avais un peu les nerfs c vrai... Mais une fois arrivé sur votre forum, j'ai vu que j'avais a faire a des gens intelligent et donc je me suis calmé. Mais ce que j'ai ecris, je le pensais.

Par contre, au niveau de mon histoire de "ce texte est libre d'etre cité...etc" c'est bien evidement en citant la source.
Le début est effectivement inspiré, ce qui m'a d'ailleurs plu, mais quand j'ai vu que la fin avait été quasi recopié, j'ai été déçu c'est tout...

J'accepte tes excuses Toitoine, J'attends donc une correction a cet article donnant la source de tes inspiration )

Merci
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  #27  
Ancien 20 July 2004, 11h06
Avatar de Toitoine
Toitoine Toitoine est hors ligne
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Citation:
Originellement posté par korben
Ca m'a bien amusé d'ecrire mes "3 pages"... et au premier abord, j'avais un peu les nerfs c vrai... Mais une fois arrivé sur votre forum, j'ai vu que j'avais a faire a des gens intelligent et donc je me suis calmé. Mais ce que j'ai ecris, je le pensais.

Par contre, au niveau de mon histoire de "ce texte est libre d'etre cité...etc" c'est bien evidement en citant la source.
Le début est effectivement inspiré, ce qui m'a d'ailleurs plu, mais quand j'ai vu que la fin avait été quasi recopié, j'ai été déçu c'est tout...

J'accepte tes excuses Toitoine, J'attends donc une correction a cet article donnant la source de tes inspiration )

Merci
Désolé, si un modérateur pouvait éditer l'article, car je ne peux pas.
Je regrette énormément de ne pas t'avoir cité en source, si tu lis mes news, tu as pu voir que je cite toujours mes sources.
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  #28  
Ancien 20 July 2004, 20h11
korben korben est hors ligne
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J'accepte tes excuses Toitoine, on va dire que c'est une erreur de jeunesse
No soucy

Par contre quelque chose me chiffonne.
J'ai reçu un email d'un certain Benjy, que je ne connais pas mais qui doit faire partie de vos amis et qui me fait un espèce de chantage de collégien qui est que si je veux voir mon nom cité dans l'article de Toitoine, il faudra que je retire les commentaires que j'ai posté sur les sites ou on parle de cet article, histoire d'informer les gens. Il ne s'agit pas pour moi de "pourrissage" comme le dis ce Benjy mais de remise a niveau des choses. (Si j'avais voulu pourrir NDFR, je ne me serais pas contenté de ces petits commentaires sur les autres sites.)
Ne pouvant pas agir directement, (ni Toitoine d'ailleurs) sur cet article, j'agis a mon niveau afin de rétablir une vérité... y'a pas de mal a cela.
Ensuite, dire qu'on a le droit de citer un document, est une chose, le citer sans sa source en est une autre. Et le RE-Formuler de façon evidente sans citer sa source c'est encore autre chose mon cher Benjy.
Donc comme tu me l'a demandé, je ne divulguerai pas le mail que tu m'a envoyé sur Internet du moment que tu ne m'en renvois pas un autre.(Un peu de chantage de ma part aussi, ca ne fait pas de mal )
Ensuite, que je sois cité ou pas dans l'article de Toitoine, ca n'a plus aucune importance, je préfère laisser les commentaires que j'ai mis là ou je les ai mis, par pur principe de ne pas céder au chantage.

Sur ce, je n'interviendrais plus sur ce forum pour ne pas continuer d'alimenter ce débat stérile.
Je remercie Toitoine d'avoir (même maladroitement) su retranscrire ce que je voulais faire passer avec mon doc, et quand a Benjy, merci de m'avoir fais bien rire aujourd'hui et désolé de ne pas avoir pu te répondre plus tôt, mais comme je ne suis pas un lycéen en vacances, je travaille et donc je n'ai pas eu le temps de me pencher sur ta prose humoristique avant de rentrer chez moi...

byebye tout le monde

K.

Dernière édition par korben ; 20 July 2004 à 21h08.
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  #29  
Ancien 20 July 2004, 21h13
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LeMoi LeMoi est hors ligne
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[01mai2004@11:23:54] <@Kaspof> je garderais toujours un souvenir impérissable de toi LeMoi|Vacances
Ne soyez pas un boulet !
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  #30  
Ancien 20 July 2004, 21h23
Matt Matt est hors ligne
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Tu es à la limite de la malpolitesse Korben.
Je trouve que pour quelqu'un qui n'accorde pas beaucoup d'importance à l'affaire, tu en apportes vraiment de plus en plus en allant mettre des commentaires sur tous les sites parlant de cet article, ce qui au passage dénote une certaine puérilité de ta part (c'est les gamins qui vont voir ailleurs plutôt que d'affronter le problème en face ...).
Et encore une fois, tu es très incohérent dans tes propos :
Citation:
Originellement posté par korben
je ne divulguerai pas le mail que tu m'a envoyé
C'est justement ce que tu viens de faire.
En effet, ne pas divulger un mail, c'est tout d'abord, ne pas en parler (ce que tu fais pourtant ici), et ensuite, ne pas en donner le contenu (ce que tu fais aussi ici).
Bref, même si à la base, c'est bien Toitoine qui est en tort, au final, je penses que tu en fais beaucoup trop pour une affaire que tu qualifies toi-même de "sans importance", et tu me semble vraiment incapable d'avoir un comportement adulte.

PS : Benjy n'est pas un lycéen, c'est l'administrateur de ce site, et quand on voit le boulot qu'il fait pour l'entretenir, ça mérite du respect, et ton comportement jette le discrédit sur son oeuvre alors qu'il n'y est pour rien dans cette histoire.

Carton rouge Korben.
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