View Full Version : Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)
Werner
16 novembre 2003, 18h48
Introduction :
Comme vous le savez sans doute déjà, Windows nom de code Longhorn sera le successeur de Windows XP. Si tout va bien, Microsoft compte le commercialiser courant 2006. Nous avons profité des DVD du Professional Developers Conference 2003 (PDC) qui se tenait à Los Angeles pour essayer d'installer la version Pré Alpha 4051 sur 3 ordinateurs différents. Ils sont tous basés sur des plateformes Intel et nous pouvons déjà vous dire que le verbe "essayer" n'est pas anodin car sur le PC le plus récent ce fut assez épique…
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Avant toute chose, comme cette présentation n'aborde pas vraiment le côté technique de ce système d'exploitation, voici en résumé les nouvelles technologies qui seront intégrées à Longhorn. On notera que dans chacune d'elles, les développeurs utiliseront le XAML (Extensible Application Markup Language) ou un dérivé (entre autres).
WinFS :
"WinFS (http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/WinFS/default.aspx)" est le nom de code du nouveau système de fichiers. Il devrait permettre de simplifier le processus de recherche et de stockage des données importantes de l'utilisateur grâce à une base de données relationnelle.
Avalon :
"Avalon (http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/avalon/default.aspx)" est le nom de code de la technologie utilisée pour l'interface. Elle devrait permettre aux développeurs de créer facilement des interfaces utilisateur riches en contenus multimédia. L'intégration d'applications dans la nouvelle interface de Longhorn devrait être facilitée.
Indigo :
"Indigo (http://msdn.microsoft.com/Longhorn/understanding/pillars/Indigo/default.aspx)" est un ensemble de technologies permettant de développer des applications qui seront connectées aux plate-formes Windows via la technologie .NET.
Notre but n'étant pas de reprendre ce qui existe ailleurs, vous trouverez plus d'informations détaillées sur ces technologies sur le site de Microsoft MSDN (http://msdn.microsoft.com/Longhorn/).
Détail sur le contenu des DVD :
Le DVD n° 1 contient des SDK pour Windows Mobile, Tablet PC, le LDK (Longhorn Driver Kit), des notes d'installations, des codes sources, des exemples et les versions x86, x64 (AMD64) et IA64 (Itanium) de Longhorn.
Le DVD n° 2 contient toutes les images ISO de Longhorn (sauf celle pour AMD64) et Virtual PC 2004 Beta 1.
Et enfin, le DVD n°3 contient Microsoft Visual Studio Code Name Whidbey. Encore une fois toutes les versions sont disponibles... sauf celle pour AMD64.
Passons à l'installation de Longhorn car c'est lui qui nous intéresse...Installation :
Configurations recommandées :
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Windows est donc de plus en plus gourmand en ressources... Il y a fort à parier qu'il vous faudra la configuration de gauche en 2006 pour faire tourner ce système.
Les configurations de test sont les suivantes :
- Pentium 4 2,4GHz, disque dur IDE à 7200 tr/min, 512 MO de DDR, ATI Radeon 9500.
- Pentium 4 2.26 GHz, disque dur SCSI à 15 000 tr/min, 512 Mo de RDRAM, ATI Radeon 9000.
- Pentium 4 3.06 GHz, 2 disques durs de 36Go à 15 000 tr/min en RAID 0, 1 Go de RDRAM etc.
Les deux premières configurations étant les plus basiques, nous n'avons eu aucun mal à installer Longhorn dessus. Au passage, sachez que des pilotes spécifiques aux chipsets Intel Southbridge ICH4 sont présents sur le DVD 1. Sur la troisième configuration, ce fut malheureusement impossible car le contrôleur RAID ne semble pas être reconnu, même avec des pilotes pour Windows XP. A part le beau logo de démarrage pendant 2 heures c'est tout ce que nous avons sur cette station :D Nous avons donc utilisé Virtual PC 2004.
La version installée était bien sûr la x86. A ce propos, la version ISO est organisée d'une façon vraiment étrange. En effet, il n'y a que deux dossiers à la racine du CD ("Boot" et "Sources"). Dans "Sources" on trouve un gros fichier de 622 Mo avec une extension *.wim qu'il est impossible d'ouvrir avec WinRAR, UltraISO, 7-ZIP etc. Il s'agit en fait du dossier i386 que l'on trouve habituellement sur les autres versions de Windows (2000, XP, etc.). Comment ferons-nous nos installations unattended si tout est verrouillé ?
Après avoir inséré le CD nous obtenons le classique "Welcome" qui est similaire en tout point de vue à celui de Windows XP, sauf la couleur et le nom bien sûr ! Les options supplémentaires sont : "Parcourir le CD" ou "Lire les notes d'installation".
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Après les classiques étapes d'installation, c'est-à-dire avoir taper la clé et accepter la licence, commencent les choses sérieuses !
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http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_install_4.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_install_4.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_install_5.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_install_5.jpg)
La version 4051 permet un seul type d'installation. En effet, l'installation dîte "Express" est grisée et il faut donc faire une installation complète. Nos partitions contenaient soit Windows 2000 Pro, soit Windows XP Pro, mais ça n'a pas posé de problème car tous les dossiers ont été renommés avec un « .000 » à la fin, donc aucune perte des anciennes données. On voit que Microsoft a progressé au niveau de l'interface d'installation qui est très jolie ! Cette étape passée, on arrive au récapitulatif des paramètres d'installation, on peut y définir l'endroit où sera installé Windows. On arrive très vite dans une fenêtre avec le descriptif des disques et des partitions existantes, mais aussi la possibilité de formater, bref un vrai petit logiciel de partitionnement depuis Windows tant que vous ne touchez pas la partition de votre OS en marche (nécessite un redémarrage). Après cette ultime étape de configuration, Windows prend les choses en mains ! On a le droit à la collecte d'informations et à la copie des fichiers sur le disque dur.
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Après le redémarrage, Windows PE (Preinstallation Environnement) se lance et termine son installation, je précise que tout est automatisé, ce qui représente un très bon point pour les débutants.
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Durant la phase de détection des périphériques, il ne faut pas oublier de débrancher les périphériques USB pour ne pas perdre de temps. En effet, sur l'un des PC le fait de laisser les périphériques USB en marche a provoqué une petite erreur sans gravité ! Cette étape terminée, un ultime redémarrage et Windows Longhorn est prêt à démarrer !
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Après 3 minutes de démarrage (oui c'est long), on peut enfin naviguer dans ce nouveau bureau qui fait forte impression ! On se croirait vraiment sur un Mac, certes l'interface a peu évolué par rapport à Windows XP, mais elle est encore plus fluide (les utilisateurs de Windows 2000 risquent d'êtres perdus).
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Ce qui choque lorsqu'on regarde le bureau c'est bien évidemment la barre verticale qui se situe à droite de celui-ci et qui doit bien prendre 1/10 de l'écran (Microsoft aurait-il conclu un pacte avec un fabricant de moniteurs grandes tailles ?). Cette barre « principale » inclut en fait toutes les barres de tâches telles que lancement rapide, mais également l'horloge (j'en profite pour faire une parenthèse sur l'horloge, elle est certes imposante, mais elle a au moins le mérite d'être esthétique ce qui est une nouveauté pour la firme de Redmond !). Les plus observateurs verront que l'image change tous les mois, ce qui promet de nombreuses personnalisations !
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Bien que la barre puisse se réduire, elle gêne encore trop à mon avis sauf si vous possédez un écran 21" ce qui est bien loin du standard actuel ! Le menu démarrer est exactement la réplique de celui de Windows XP, je ne m'éterniserai donc pas sur ce point. La seule différence étant l'icône de l'administrateur…
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Au niveau des thèmes, Longhorn est très peu fourni, car il ne contient que les thèmes Slate et Luna (exit le thème Plex). Avis de recherche en ce qui concerne le fameux logo qui représente un animal avec des cornes. En effet, on ne le voit plus du tout dans cette version...
On nous présente toujours ce système avec de très beaux thèmes mais comment est-elle notre bête à cornes sans sa belle robe ;)
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_sansth_1.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_sansth_1.gif) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_sansth_2.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_sansth_2.gif)Explorer :
Au niveau visuel, le nouvel explorateur est vraiment esthétique, tout est en courbes, et surtout le thème s'applique réellement partout. Dans ce nouveau système d'exploitation, on remarque bien la fusion du "moteur" d'Internet Explorer et de l'explorateur. Le point flagrant est sans aucun doute la barre horizontale du haut qui est, on peut le dire, imposante. Elle comporte des fonctions classiques telles que la gravure CD, la recherche de fichiers et le module d'ajout et suppression de programme.
Le poste de travail a été particulièrement soigné, chaque onglet correspond à type de périphérique (CD, disque dur, lecteur de disquette, disque amovible…). Contrairement aux autres versions Pré Alpha, le taux d'utilisation n'est plus une barre, mais un pourcentage.
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Dans l'explorateur, on distinguera une couleur de barre spécifique au type de répertoire, je m'explique : si vous êtes dans « program files » la couleur sera rouge tandis que dans le répertoire « ma musique » la couleur sera violette. Cela permettra aux novices de mieux se repérer et c'est très esthétique donc un bon point pour Microsoft.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_6.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_6.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_4.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_4.jpg)
Autre surprise, dans mon dossier de musique j'ai remarqué que Windows se permettait d'aller chercher les pochettes sur Internet s'il reconnaissait le groupe.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_1.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_1.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_2.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_2.jpg)
Les dossiers d'images ont été un peu améliorés, on voit directement les images comme dans XP. La seule petite nouveauté consiste en la possibilité d'agrandir la taille des images par le moyen d'un zoom intégré dans la barre de fonctions. En parlant d'images, sachez que le Windows Picture Viewer est beaucoup plus complet qu'avant (message subliminal : Fred ta nouvelle 645Ci est très belle :D).
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_7.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_7.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_10.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_10.jpg)
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_9.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_9.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_8.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_8.jpg)
Le service de recherche de fichiers a été amélioré. Graphiquement il reprend le style de l'explorateur, mais on notera toutefois la possibilité de chercher directement des mails, des contacts et bien sûr des fichiers grâce à l'indexation dans la base de données.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_explorer_5.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_explorer_5.jpg)Internet Explorer :
Que dire d'Internet explorer qui a peu évolué depuis Windows XP si ce n'est la barre de titre qui est plus arrondie et plus grande. On peut cependant noter 2 nouveautés intéressantes qui seront normalement intégrée prochainement au Service Pack 2 de Windows XP : il s'agit de l'anti-popup et du gestionnaire de téléchargements.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_ie_1.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_ie_1.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_ie_2.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_ie_2.jpg)
L'anti-popup est vraiment très discret, on ne peut que l'activer ou le désactiver, ce qui signifie qu'il doit encore être en "construction", mais il est cependant fonctionnel et il ne sera pas limité qu'à Internet Explorer, mais à l'ensemble du système.
Le gestionnaire de téléchargements est aussi complet qu'un FlashGet ou autres clones, il permet l'interruption et la reprise du téléchargement, il ne lui manque plus que le multi-thread ! On peut noter la présence d'un historique et d'un système de priorité de téléchargement.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_ie_3.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_ie_3.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_ie_4.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_ie_4.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_ie_5.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_ie_5.jpg)
Outlook Express :
La version d'Outlook Express fournie est la 7, mais en réalité c'est la version 6 un peu retravaillée (la plupart des dll appartiennent à la version 6). À première vue, peu de nouveautés ! Si ce n'est une interface plus agréable et similaire à celle de l'explorateur. Au niveau de la configuration des comptes, une petite nouveauté, il suffit de taper son adresse email et Outlook se connecte sur un serveur pour obtenir les configurations POP (cette fonction n'étant pas encore finalisée, elle a provoqué le crash d'Outlook express :D). Une autre évolution concerne les contacts, ceux-ci n'ayant pas ou peu évolué depuis bien longtemps, ont eu droit à un soin tout particulier, ils sont mieux intégrés dans Windows.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_out_1.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_out_1.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_out_2.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_out_2.jpg)Multimédia :
Au niveau multimédia, quelques nouveautés. Les possesseurs de PDA seront contents de voir l'apparition d'un module de synchronisation intégré à Windows. Nous ne l'avons pas essayé faute de PDA sous la main, mais il semblerait que cela ne serve pas qu'à synchroniser les pages web. Le module de gravure a été amélioré pour qu'il soit plus convivial et plus simple d'accès. Il est censsé supporté les DVD+RW. L'interface fait penser à Nero Express... bref, du bon pour les néophytes ! Autre surprise, Un clone de GameSpy made in Microsoft est présent pour les jeux tels que les échecs, la dame de pique…
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_multi_1.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_multi_1.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_multi_2.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_multi_2.jpg) http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_multi_3.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_multi_3.jpg)
Matériel et configuration :
Windows Longhorn intègre les drivers Ati et nVIDIA (Detonator 45.23) par défaut. Bien qu'ils ne soient pas les plus récents, ils ont le mérite d'être présents. Comme vous pouvez le constater ci-dessous, beaucoup de matériels sont reconnus (enfin presque :D).
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Comme dans Windows XP, on a droit à l'inefficace module de compatibilité pour les anciens OS, mais cette fois-ci Windows XP est disponible !
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Autre nouveauté, lorsque l'on fait un "ctrl-alt-suppr" on obtient une fenêtre "Windows Security". Depuis cette fenêtre on peut :
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o Bloquer le PC avec un mot de passe pour s'absenter quelques minutes.
o Fermer sa session.
o Changer son mot de passe.
o Lancer le gestionnaire de tâches.
o Eteindre le PC.
Dans le panneau de configuration une nouvelle fenêtre est disponible. Elle se nomme "Hardware and devices" et c'est en fait un récapitulatif des composants du PC. Finalement ce n'est pas très utile sachant que le gestionnaire des périphériques est encore présent... la firme de Redmond aime les interfaces redondantes !
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La version de DirectX fournie est la 9, le module "dxdiag" est similaire à celui à Windows XP à tel point qu'il ne détecte pas Longhorn, mais Windows XP, ce qui est relativement normal pour une version Pré Alpha...
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/small_lh_hardware_5.jpg (http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_hardware_5.jpg)
Comme nous sommes dans le panneau de configuration, nous en profitons pour examiner les composants de Windows. On peut noter la présence du module « peer-to-peer », de la barre latérale, du nouveau WinFS, d'IIS 7.0 qui est en fait la 6.5. Ce dernier adopte la même interface que la version qui est présente dans Windows Server 2003
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Dans les connexions réseau on remarque que le firewall intégré est activé par défaut sur toutes les connexions (Internet et local).
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/big_lh_hardware_2.jpg
Dans les services on remarque énormément de nouvelles fonctions telles que le contrôle parental ou le Fusion Isolation Service qui n'a d'ailleurs pas de description. Je me suis arrêté longuement sur le service "Castle" qui semble être très intéressant. En effet, d'après la description, cette nouveauté permettrait de synchroniser les comptes utilisateurs sur les stations d'un réseau de petite taille. De plus, cela pourrait être un petit réseau ultra sécurisé (d'ou le nom de château) dans un plus gros réseau ( "ultra sécurisé" est à prendre avec des pincettes car c'est une supposition faute d'XPlication). En tout cas, on pourra dire que Microsoft fait de son mieux pour que son prochain système d'exploitation offre une sécurité accrue.Erreurs/Problèmes/Bugs :
Contrairement à ce que l'on pourrait penser, cette partie n'est pas si importante que ça. En effet, de nombreux problèmes que je vous citerai ci-dessous nous rappellent que ce n'est qu'une version Pré Alpha.
- Longhorn a beaucoup de mal à reconnaître les périphériques USB, un modem ADSL USB correctement détecté sur un port USB (1/4 quand même :D).
- Même avec des pilotes Windows XP on ne peut installer certains périphériques (c'est le cas de la carte SCSI Adaptec 39320R qui est pourtant compatible avec presque tous les systèmes existants).
- Windows Update n'est pas encore disponible pour Longhorn, ce qui assez logique.
- L'aide propose de nombreuses tâches, mais la plupart n'étant pas encore intégrées, on a droit a un message d'erreur.
- Un autre problème plus inquiétant vient de la lourdeur du système, bien que ce soit une version Pré-Alpha, les 125 Mo pour le processus explorer.exe sont un peu excessifs, celui-ci faisant même des pointes à 180 Mo ! Même en modifiant Longhorn (sans thème graphique, moins de services), il est difficile de le faire descendre en dessous de 80 Mo de mémoire utilisée.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_bug_2.jpg
- Le système de fichiers WinFS (winfs.exe) consomme souvent 50% de la charge du processeur. De plus il aime faire des excès de lourdeur tout comme explorer.exe. Par exemple, si vous copiez 500 photos dans votre dossier "Mes Images", on constate que le système met un temps fou car il indexe les photos au fur et à mesure... Évidement sur un disque dur plus rapide c'est moins dramatique, même si on a l'impression d'avoir un 5400 tr/min au lieu d'un 15 000 tr/min :p
- La nouvelle construction réseau baptisée « Castle » ne fonctionnait pas... Il faut peut-être avoir plusieurs Longhorn en réseau pour la faire fonctionner.
http://www.newdimension-fr.net/images/articles/content/lh_bug_1.jpg
Conclusion :
Il est difficile de tirer des conclusions d'une version Pré Alpha qui sera sans doute modifiée de bout en bout. On peut néanmoins dresser un petit bilan.
Points forts :
- Interface intéressante.
- Installation facile sur une configuration ne comportant pas de contrôleurs spécifiques.
- Présence de nombreux assistants.
- Sécurité accrue.
- Anti-Popup et gestionnaire de téléchargements.
- Meilleure intégration du matériel.
- Meilleur accès pour les néophytes.
- Nouvelles technologies embarquées qui semblent être très prometteuses.
Points faibles :
- Lourdeur, lenteur du système quand il est installé sur un disque dur à 7200 tr/min.
- Plus le développement avance et plus les versions sont gourmandes.
- Détection USB perfectible.
- De nombreux plantages de l'explorateur.
- Beaucoup de redondance dans l'interface (50 chemins différents pour arriver à un seul endroit).
- Où est passée la bête à cornes ?
- Activation toujours présente, que dire de plus sur ce point...
Le mot de la fin ;) Ce dossier est basé sur les premières impressions de MomO (momo360modena@msn.com). Je l'ai modifié en fonction de ce que j'ai pu découvrir tout au long du test de ce système d'exploitation. Je le remercie de m'avoir adressé la base de cette présentation :) Le correcteur orthographique Benjy v2.00.35 Beta 12 était aussi de la partie :p
Les copies d'écran proviennent de deux configurations différentes et de Virtual PC 5.2/2004 beta 1.
LeMoi
16 novembre 2003, 21h00
Au niveau de la configuration des comptes, une petite nouveauté, il suffit de taper son adresse email et Outlook se connecte sur un serveur pour obtenir les configurations POP.ça ça a du être copié sur IncrediMail, qui d'ailleurs a copié le reste de ses fonctions sur Outlook Express :D
sinon, bon dossier, plutot complet, pas grand chose à dire ...
mais c quand mm fou ces 180 Mo pris par explorer.exe, je sais pas qu'est-ce qu'il fout pour occuper tout ça ... l'indexation de tes 100000 fichiers a du l'occuper pdt tout ton test :D
Fred
16 novembre 2003, 21h11
Magnifique article, Format :cool:
rog62
16 novembre 2003, 21h24
Magnifique article, Format :cool:
J'allais le dire ... euh... l'écrire ;) :p :p
stan
16 novembre 2003, 22h08
Dans l'explorateur, on distinguera une couleur de barre spécifique au type de répertoire
l'idée est bonne pour les débutants sur Windows, mais personnellement je n'aime pas trop
Bon dossier sinon. Bravo :cool:
1for-matik
16 novembre 2003, 23h15
20/20 même 21/20 pour ce dossier!!!!
BRAVO!!! :D
Dommage qu'il prenne tro de RAM! moi avec mes 256Mo de RAM et mon disque dur de 7200trs/mn, je crois que je vais pas aller loin! :(
Sinon sera-t-il possible de désactiver WinFS pour ne garder que NTFS????
Fred
17 novembre 2003, 07h26
J'avais lu qu'on pouvait bien tweaker Longhorn, notamment en désactivant WinFS (mais alors, OE7 ne marchera plus). Il y a quelques sites de tweak intéressant pour Lonhorn. Mais de là à utiliser Longhorn comme OS "de tous les jours" ...
llaumgui
17 novembre 2003, 09h21
Bon et bien je me demande si mon Barton 2500+ va suffire...
En tout cas chapeau pour l'article on voit que tu as poussé le test...
bastien
17 novembre 2003, 09h35
Très sympa cet article ! Merci !
Cougar
17 novembre 2003, 12h58
Enfin pour la ram faut pas trop s'inquiter, d'ici 2006 au aura tous nos 1go DDR-III ;)
LeMoi
17 novembre 2003, 14h38
au fait, puisque tu en parles pas je suppose qu'ils ont gardé wmp9 ?
ThOMaZ2118
17 novembre 2003, 15h05
Je le trouve horible se windows :confused:
Tout les barre sont beaucoup trop grande, horloge prend enormement de place (meme si on peut l'enlever mais alors l'horloge en bas dans le coin ne resemble plu a rien avec son 1 puissence 44 pour dire qu'il est 1h44)
Ce qui me frappe surtout c'est que le bouton Start (ou Demarer) a perdu son nom avec le skin la (dont je supose que c'est le skin standard longhorn): je vais faire comment pour dire par telephone au client du haldesk qu'il doivent cliquer sur Start ou Demarer? Deja que la plupart a du mal a le trouver meme quand c'est ecris dessus :confused:
Pour les portables on peut deja oublier cette OS la car des disque dur 15000tour/min n'existe pas encore sur les portables...
Enfin voile ce que j'en pense et a mon avis ils ont encore beaucoup de boulot pour en faire qualques chose de convenable car la je n'aime pa du tout mais ca ne regarde que moi...
Sinon c'est un superbe dossier et tres riche en information (j'avais l'impression d'etre moi meme sous Longhorn en le lisant:))
fonji
17 novembre 2003, 16h22
Je le trouve horible se windows :confused:
Tout les barre sont beaucoup trop grande, horloge prend enormement de place (meme si on peut l'enlever mais alors l'horloge en bas dans le coin ne resemble plu a rien avec son 1 puissence 44 pour dire qu'il est 1h44)
Ce qui me frappe surtout c'est que le bouton Start (ou Demarer) a perdu son nom avec le skin la (dont je supose que c'est le skin standard longhorn): je vais faire comment pour dire par telephone au client du haldesk qu'il doivent cliquer sur Start ou Demarer? Deja que la plupart a du mal a le trouver meme quand c'est ecris dessus :confused:
Pour les portables on peut deja oublier cette OS la car des disque dur 15000tour/min n'existe pas encore sur les portables...
Enfin voile ce que j'en pense et a mon avis ils ont encore beaucoup de boulot pour en faire qualques chose de convenable car la je n'aime pa du tout mais ca ne regarde que moi...
Sinon c'est un superbe dossier et tres riche en information (j'avais l'impression d'etre moi meme sous Longhorn en le lisant:)) Tiens, quelqu'un qui est du meme avis que moi ;)
Ils ont enlevé "démarrer" pour que Bill il arrête de dire "pour arrêter, cliquez démarrer" :p
Non ? Bon.
Magi-X
17 novembre 2003, 16h35
Pour les portables on peut deja oublier cette OS la car des disque dur 15000tour/min n'existe pas encore sur les portables...
meme ceux ki on un desktop n'on pas de disque dur pareil !!! Il vont bien faire en sorte ke ca fonctionne sur des simple !
Une petit question endehors de ca !
Microsoft n'allait pas implementer le systeme paladium sur leur longhorn???
Cougar
17 novembre 2003, 16h43
Enfin les amis, ceci n'est qu'une version Alpha ! et MS a encore au moins un an de développement devant lui ;)
C'est seulement à partir de la RC1 que l'on pourra réellement commencer à juger cet OS :)
momo360modena
17 novembre 2003, 17h44
De toute façon on sait bien que cette version ne reflétera pas la finale de longhorn mais c'est juste pour les curieux qui ne sont ni abonné MSDN ni crazytéléchargeur et qui veulent savoir ou en était le nouvel OS de la firme de Redmond pas besoin de polémiquer ! MomO
sapin_des_bois
19 novembre 2003, 00h55
Mais c'est horrible!
J'ai lu en détail votre article (bien écrit), mais je ne peux m'enpêcher de rire (ou pleurer)...
Comment pouvez-vous admirer une horreur pareille?
Il y a peu je travaillais encore avec win XP, mais aujourd'hui ma vision de l'informatique à changé. Un vrai bonheur. Tout ce que je fais fonctionne, c'est beau, puissant, clair, efficace!
Et aujourd'hui je ne supporte plus de travailer avec win XP. Vous l'aurez deviné, je suis passé à Mac OS X . Ca n'a plus rien à voir! Mais bon, si vous ne l'essayez pas, je ne peux vous l'expliquer. Tout ce que je peux vous dire, c'est que ça vaut vraiment la peine d'essayer, vous serez convaincu! Un peu d'ouverture d'esprit!
Je précise que j'utilise mon ordinateur (Mac) de manière professionnelle (création de sites, programmation c++/java, outils scientifiques, vidéo, ...) plus de 10h par jour, je ne suis donc pas un débutant en recherche de simplicité, mais d'efficacité tout simplement...
MaamuT
19 novembre 2003, 05h38
3 DVD !!!
Uhhh, rien que ça déjà ça promet et connaissant la firme aux dents longue, je crains qu'il n'y en aie encore plus lors de sa sortie, tout bonnement hallucinant, mais jusqu'où n'iront ils donc pas ( cf Coluche ;) ) !!
Et Virtual PC, je comprend pas trop la, à la base ce soft était la pour émuler un PC sur Mac OS, j'en déduis désormais que WinBouse étant incapable de se conformer au PC sur lequel se fait l'installe qu'il se sent obligé d'émuler un PC sur un PC pour pouvoir utiliser votre PC, bel exemple d'optimisation !!
Quand au look, bravo, faut continuer dans ce sens, comme ça même Linux à de bonne chance de concurrencer cette daube.
Ok, je suis un furieux de Mac OS X, mais la excusez moi, l'excuse de la bêta ne tiens pas, si CroBeurk continue comme ça, c'est directe dans le mur qu'il vont, j'ai essayé les Bêtas d'OS X depuis la première et à par cette première justement, elles étaient toutes pratiquement fonctionnelles et en tout état de chose, reflétaient déjà ce que la finale serait.
La on nous dis que WinFlute est en bêta et qu'il ne faut pas s'attendre à ce que la finale lui corresponde !! à quoi bon faire des tests si ceux-ci ne sont pas applicable au produit qu'ils sont censé démontrer ??
Bref, l'avenir semble rose pour la concurrence, vive CroMou et ces horribles prétentions ;)
Comme le dit Sapin :
Mais c'est horrible!
J'ai lu en détail votre article (bien écrit), mais je ne peux m'enpêcher de rire (ou pleurer)...
MaamuT
19 novembre 2003, 05h52
Oops, j'ai répondu un peut vite en oubliant de préciser que l'article était quand même bien foutu à deux détail près :
1- WinBrouette ne ressemblera JAMAIS à Mac OS ;)
2- Sur mon "vieux" G4 867 Mhz de deux ans, la nouvelle version de Mac OS boote 2X plus vite que l'ancienne ;)
:chinese: :bandit:
Werner
19 novembre 2003, 08h32
sapin_des_bois >>> On n'est pas vraiment admiratif, mais il faut reconnaître qu'il y a de bonnes choses dans ce futur OS et puis Windows est quand même le système le plus utilisé donc il est toujours intéressant de se pencher sur une future version.
Pour le look personnellement je suis peut-être un peu trop de la vieille école, mais je n'aime pas les thèmes et autres babioles.
MaamuT >>> Virtual PC servait effectivement à ça au début, puis ils ont modifié le programme pour qu'il tourne sous Windows il y a déjà quelques années. "WinBouse" étant en version Pré-Alpha (cad vraiment au début du dev) je n'avais pas de pilotes valides pour le Contrôleur RAID SCSI c'est pour ça que j'ai utilisé l'émulateur sur cette configuration. Sinon ce n'est pas un test, mais plus une présentation, aperçu, "preview" ou ce que vous voulez. Le test d'un système d'exploitation dans sa version finale demande plus de 7 malheureuses pages. L'intérêt de présenter une version aussi jeune dans son dev est de voir ce qui va être modifié au fur et à mesure... Nous avons fait pareil pour XP il y a quelque temps et je me suis efforcé de faire pareil pour 2003 (pour ce dernier j'avais moins de temps).
Dans mon boulot j'utilise bien sûr Windows (du 3.1 :D au 2003), Unix, rarement Linux, Rarement Mac et j'ai une petite préférence pour Windows, mais je ne crache pas sur les autres. Je ne fais parti d'aucune secte et j'estime que chaque système a ses qualités et ses défauts.
rog62
19 novembre 2003, 09h52
@ MaamuT: l'utilisation de termes comme: "WinBrouette", "WinBouse", "daube", "CroBeurk", "WinFlute", "CroMou"... sont à proscrire si vous voulez suciter une réflexion et/ou un débat calme, objectif et serein... :o
MaamuT
19 novembre 2003, 10h14
Formatman >>> et puis Windows est quand même le système le plus utilisé donc il est toujours intéressant de se pencher sur une future version. <
Ben oui, voilà bien le seul et unique argument en faveur de WinDrops, c'est le plus utilisé donc on en parle, même si à l'évidence il est le plus mauvais, n'oublions pas les UniX en tous genre
Enfin bon, comme je l'ai dit, ton article est bien foutu, je ne critique pas l'aspect rédactionnel ni le but informatif, seulement il est certains détails qui ne vous choquent pas, par exemple 3 DVD pour un OS, même si on ne les utilisent pas tous, à quoi servent ils alors ?
>>> Pour le look personnellement je suis peut-être un peu trop de la vieille école, mais je n'aime pas les thèmes et autres babioles. <
Moi non plus ;), perso, je n'ai jamais cherché à bidouiller l'aspect de mes différents Mac, je ne crois pas que les thèmes soit une marque de qualité, surtout s'ils sont nombreux !!
>>> Virtual PC servait effectivement à ça au début, puis ils ont modifié le programme pour qu'il tourne sous Windows il y a déjà quelques années. <
Alors là je comprend pas pourquoi !! Emuler un PC sur un PC pour pouvoir installer WinTruc, je saisis pas l'ultime philosophie de la chose !! :/
>>> "WinBouse" étant en version Pré-Alpha (cad vraiment au début du dev) je n'avais pas de pilotes valides pour le Contrôleur RAID SCSI c'est pour ça que j'ai utilisé l'émulateur sur cette configuration. <
Arf, scuse moi, j'aime à donner un nom différent à chaque fois que je nomme ce monstre ;) ce n'est pas une insulte, juste un Joke ;)
Certes, mais dans ce cas et comme la plupart des utilisateurs lambda à qui s'adresse cet article ne sont pas tous équipé en RAID, pourquoi avoir testé cette config !!
>>> Sinon ce n'est pas un test, mais plus une présentation, aperçu, "preview" ou ce que vous voulez. <
Aperçu me va bien ;)
>>> Le test d'un système d'exploitation dans sa version finale demande plus de 7 malheureuses pages. L'intérêt de présenter une version aussi jeune dans son dev est de voir ce qui va être modifié au fur et à mesure... Nous avons fait pareil pour XP il y a quelque temps et je me suis efforcé de faire pareil pour 2003 (pour ce dernier j'avais moins de temps). <
Tu pense sincèrement que cette vache peut évoluer dans le bon sens, encore faudrait il que Billou se montre à l'écoute de ses utilisateurs, chose qui si je ne me trompe ne s'est jamais produit !! Je te parle même pas de Palladium !!
>>> Dans mon boulot j'utilise bien sûr Windows (du 3.1 :D au 2003), Unix, rarement Linux, Rarement Mac et j'ai une petite préférence pour Windows, mais je ne crache pas sur les autres. Je ne fais parti d'aucune secte et j'estime que chaque système a ses qualités et ses défauts. <
Win 3.1, voilà un système que j'ai bien aimé, interface sommaire certes, mais au moins il était efficace le bougre ;) pour ce qui est des autres WinChose je n'ai utilisé que NT4 et j'ai bien cru qu'il aurait ma peau le salopio ;)
Faudrait quand même que je teste LinuX un jour, maintenant que je commence à bien comprendre UniX avec Mac OS X, mais j'ai eu ma dose de Fenêtres, j'ai plus la force de me battre contre le vent ;)
MaamuT
19 novembre 2003, 10h24
@ MaamuT: l'utilisation de termes comme: "WinBrouette", "WinBouse", "daube", "CroBeurk", "WinFlute", "CroMou"... sont à proscrire si vous voulez suciter une réflexion et/ou un débat calme, objectif et serein... :o
Faut pas tout prendre au premier degré quand même, j'ai eu ma dose de Fenêtres et je ne peut plus ni écrire ni prononcer ce mot, c'est chimique j'y peut rien, ce n'est qu'un Joke ;)
Je considère que ça lui fait de la pub à chaque fois qu'on prononce le mot ;)
Attends un peut, d'ici deux trois posts, je parlerai de WC ( Win.... Compatible ) :D
Comment appel tu un utilisateur de Mac toi ?? ( question sincère )
childerik
19 novembre 2003, 11h20
seulement il est certains détails qui ne vous choquent pas, par exemple 3 DVD pour un OS, même si on ne les utilisent pas tous, à quoi servent ils alors ?
Si tu as touché au moins une fois à Windows NT, tu devrais savoir que le DVD 3 qui contient Visual Studio n'est pas un OS, mais une suite de compilateurs de programmes, le DVD 2 contient "plusieurs" ISO, donc plusieurs OS, et le DVD 1 contient les versions 64 bits de longhorn, plus de larges documentations. Quand on sait lire, on n'est pas habitué à raconter certaines âneries.
Je crois que les utilisateurs de Mac qui viennent faire chier leur monde dans les forums PC n'ont pas leur place ici : ce sont des gens vaniteux, snobinards et prétentieux.
Nous sommes dans un article qui donne plus d'information sur un nouvel OS, pas dans un pugilat débile et stupide contre le créateur de l'article.
PS : sapin_des_bois, tu te dis habitué en info par 10 heures devant ton mac ? 10 heures par jour à drainer les forums PC et débiter des stupidités dans ton genre, tu vas faire d'énormes progrès en info mon petit :p. (à prendre dans les deux sens, au choix : le sens ironique et le sens réel "à force de lire les forums PC, tu vas enfin savoir ce qu'est un ordinateur :p :p :p )
Werner
19 novembre 2003, 11h32
Ce que dit Childerik est expliqué sur la première page. De plus, il faut savoir qu'il y a quasiment une version différente par CPU. Pour en revenir à Virtual PC on l'utilise pour simuler des installations de Windows en mode unattend entre autre...
rog62
19 novembre 2003, 12h25
C'est bien ce que je redoutais..... nous voila parti dans une confrontation idiote et inutile entre Windows et Mac OS X.... :mad:
Il est peut-être utile, pour certains, de relire les règles du forum (http://www.newdimension-fr.net/forums/announcement.php?f=51) ....:chinese:
Gargamelch
19 novembre 2003, 12h48
C'est bien ce que je redoutais..... nous voila parti dans une confrontation idiote et inutile entre Windows et Mac OS X....
Ouai nous voila avec un bô Windows vs OsX...
Ce n'est pas ce genre de réactions qui vont motivées les membres pour faire de nouveaux articles.
Et c'est bien dommage parce que ces derniers, à défaut d'être trop peu nombreux^^, sont de très bonne qualité.
MaamuT
19 novembre 2003, 15h06
Je crois que les utilisateurs de Mac qui viennent faire BIIIP leur monde dans les forums PC n'ont pas leur place ici : ce sont des gens BIIIP, BIIIP et BIIIP.
On se calme, les noms d'oiseaux ne sont apparemment pas les bienvenus ici, cf message de Rog62, mais la quand même, 4 en une seule phrase, c'est un joli score !!
Le problème est malheureusement réciproque, sur les sites Mac nous devons nous aussi subir quelques diatribes malvenues de la part de WinUser et le sujet est tout autre.
J'avais bien compris et lu l'article, devrais-je pour la troisième fois indiquer que je l'ai trouvé bien fait ??
Et c'est à moi qu'on dit de relire, c'est l'humour qui vous gène à ce point ou les critiques qui sont malvenues ?
La ou j'ai mal été compris, c'est sur le fait que ce soit des DVDs, ça fait quand même beaucoup de Gigas tous ça, mais bon, il est vrai que nous pauvre hères abrutis élevés au jus de pomme, ne sommes pas habitués à devoir gérer plusieurs types de composants et sur ce point, je suis d'accord avec le surplus d'informations que j'ai réussi à décrypter au milieux de vos agréables remarques teintées comme d'habitude de sympathie tout à votre honneur.
Pour info, le kit de développement fournis gratuitement avec OS X et qui permet de coder en C++ et autres langage de ce type, avec compilateur et autres outils de développement ne fait lui que 600Mo, soit un simple CD.
Si c'est la présence de plusieurs type de composants qui amène le kit de Win à avoir besoin d'un DVD, j'admet et m'incline ;), je trouve ça gros c'est tout !!
D'ailleurs, est-ce que cela veut dire qu'il va désormais falloir compiler les softs pour chaque version de processeur ?
Sinon, oui j'ai utilisé NT4, mais ce n'est pas moi qui m'occupait ni de l'installation ni même de la maintenance, j'avais un ingé dédié pour ça et il passait au moins 5H par semaine dans mon bureau pour de sombres histoire d'IRQ et autres Regedit qui se biodégradait sans raisons apparentes !!
Et vous, vous avez déjà travaillé sur OS X comme moi je l'ai fait avec NT4 ?
Un peut d'ouverture que diable, je parle de choses vécues et si LongHorn deviens ce qu'il en est prévu, vous risquez d'avoir enfin un joli jouet, je n'exprime que mes doutes, PetitMou n'est pas coutumier du fait quand il s'agit de parler de qualité et de respect de ses utilisateurs.
Ok, ce n'est qu'une pre bêta et il n'y à pas de raison pour que la finale soit mauvaise, j'ai seulement le souvenir de certaines versions récentes de Win qui étaient parfaitement inutilisable au regard des commentaires de ces utilisateurs et je ne vois pas pourquoi ça changerait.
J'espère sincèrement avoir tort, tout en sachant que je ne m'engage pas trop sur le coup ( second degré ;) ).
PS:
PS : sapin_des_bois, tu te dis habitué en info par 10 heures devant ton mac ? 10 heures par jour à drainer les forums PC et débiter des stupidités dans ton genre, tu vas faire d'énormes progrès en info mon petit . (à prendre dans les deux sens, au choix : le sens ironique et le sens réel "à force de lire les forums PC, tu vas enfin savoir ce qu'est un ordinateur )
Et ça, on doit le prendre comment, tu précise la subtilité, preuve que tu as de l'esprit, alors pourquoi ne voit tu pas l'esprit dans les messages des autres ?
On à tous nos torts et je ne crois pas que l'on ai attaqué qui que ce soit dans nos messages, nous sommes justes deux habitants d'en face qui venons discuter de choses qui nous touchent, d'ailleurs avec Internet nous sommes égaux puisque nous pouvons en parler, c'est pas beau la réunification électronique ;)
La vraie ironie toutefois ne se précise pas, surtout que dans cette phrase tu précise la version qui t'intéresse le plus et ça c'est pas vraiment subtil :confused:
On arrête le pugilat et on essaye de parler de cette vache ? ;)
Benjy
19 novembre 2003, 15h33
On arrête le pugilat et on essaye de parler de cette vache ? ;)
Très bonne suggestion.
LeMoi
19 novembre 2003, 16h26
pas de réponse pour ma question sur WMP ? quelqu'un d'autre que format l'a testé ?
childerik
19 novembre 2003, 16h45
On arrête le pugilat et on essaye de parler de cette vache ? ;)
D'abord, c'est Childerik, et non Childerick (clavier Macintosh mal configuré ? :p).
Ensuite, libre à toi de parler de cette vache au principal intéressé, à savoir Formatman, car c'est lui qui a écrit l'article. Je laisse donc la parole à Formatman : à toi l'honneur Format ;).
LeMoi
19 novembre 2003, 17h09
euh, Formatman avait pas dit que c'était un taureau ?:p
childerik
19 novembre 2003, 17h58
Bien répondu, lemoi ;).
Matt
19 novembre 2003, 18h20
D'ailleurs, est-ce que cela veut dire qu'il va désormais falloir compiler les softs pour chaque version de processeur ?
>> C'est pas une nouveauté ... Depuis que les ordinateurs existent, chaque famille de processeur à besoin d'une compilation spécifique ... C'est pas pour rien que Mac OS ne fonctionne pas sur PC et que Windows ne fonctionne pas sur Mac ...
Et vous, vous avez déjà travaillé sur OS X comme moi je l'ai fait avec NT4 ?
>> J'ai débuté l'informatique sur Mac, puis je suis passé au PC. J'ai récemment commencé à utiliser Mac OS X, et franchement, je trouve qu'il n'a rien d'exceptionnel ... C'est un bon OS, mais sans plus ...
Ok, ce n'est qu'une pre bêta et il n'y à pas de raison pour que la finale soit mauvaise, j'ai seulement le souvenir de certaines versions récentes de Win qui étaient parfaitement inutilisable au regard des commentaires de ces utilisateurs et je ne vois pas pourquoi ça changerait.
>> La seule à avoir été vraiment inutilisable, c'était Windows ME, car cette version avait été baclée vite fait alors que les efforts de Microsoft étaient déjà concentrés sur le développement de Windows XP.
On à tous nos torts et je ne crois pas que l'on ai attaqué qui que ce soit dans nos messages, nous sommes justes deux habitants d'en face qui venons discuter de choses qui nous touchent, d'ailleurs avec Internet nous sommes égaux puisque nous pouvons en parler, c'est pas beau la réunification électronique ;)
>> M'enfi bon ... S'inscrire à un forum juste pour aller y casser du Windows, c'est un peu limite quand même ... Donc si tu t'es juste inscrit pour ça, tu peux repartir, on se passera de tes services ...
Alors là je comprend pas pourquoi !! Emuler un PC sur un PC pour pouvoir installer WinTruc, je saisis pas l'ultime philosophie de la chose !! :/
>> C'est très simple ... Quand on veut juste tester un OS, on a pas forcément prévu à l'avance une partition pour l'y installer ... De plus, quand il s'agit d'un OS en version alpha, il est quand même plus sûr de le tester sur une machine virtuelle, pour éviter de foutre en l'air la machine rééelle ...
1for-matik
19 novembre 2003, 19h54
Je suis dans le même cas que Matt! :D
MacOS X est très bien je l'utilise très régulièrement mais mon petit Windows XP me manque quand même et ce n'est pas pour cela que j'irai craché sur les forums Mac. :mad:
Pour Longhorn, il faut dire que ce "joujou" ne sortira que mi-2005 ça laisse quand même 1 an et demi à Microsoft pour peaufiner ce nouvel OS! Et comme on dis nouvelle version, nouveau changement mais bon des nouveaux bugs feront aussi leur apparition! :(
Mais si déjà Microsoft mettent 1an et demi pour sortir la nouvelle SP2 de Windows XP (par rapport à la SP1) pour corriger bugs et failles de sécurités, ça nous laisse déjà présager de la même chose pour Longhorn! ;)
Et pour Virtual PC (ou WMWare) je suis du même avis que Matt! mais ce serait bien si nous pouvions émuler MacOS X sous XP comme eux le font! :)
Pour les fan de MacOS X! il ne faut pas oublier qu'il y avait 9 versions pas toujours finie elles non plus! alors faut laisser le temps à Windows! ;)
rog62
19 novembre 2003, 22h32
Je suis dans le même cas que Matt! :D
MacOS X est très bien je l'utilise très régulièrement mais mon petit Windows XP me manque quand même et ce n'est pas pour cela que j'irai craché sur les forums Mac. :mad: ...
Itou....;)
MaamuT
20 novembre 2003, 01h03
Bon, ben je croyais avoir fait un effort de communication et en retour on me demande de ma casser !!
Salut :(
Matt
20 novembre 2003, 07h53
mais ce serait bien si nous pouvions émuler MacOS X sous XP comme eux le font! :)
>> Oui ... Mais comme l'architecture Apple est une architecture propriétaire, il faudrait que l'éventuel développeur de l'émulateur paye des droits à Apple ...
Bon, ben je croyais avoir fait un effort de communication et en retour on me demande de ma casser !!
Salut
>> Merci ...
Gargamelch
20 novembre 2003, 10h52
>> Merci ...
Et hop, le coup du poker, 4-0 :D :D :D
Matt
20 novembre 2003, 11h14
Et hop, le coup du poker, 4-0 :D :D :D
A vot' service m'sieur dames ;)
MaamuT
1 décembre 2003, 02h55
Ben c'est tout, juste quelques messages pour montrer que vous savez reconnaître un Troll !!
Et LongHorn, déjà oublié !!
J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait, mais apparemment vous le préférez mort, ça m'étonne même pas :?
Matt
1 décembre 2003, 08h10
Ben c'est tout, juste quelques messages pour montrer que vous savez reconnaître un Troll !!
Et LongHorn, déjà oublié !!
J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait, mais apparemment vous le préférez mort, ça m'étonne même pas :?
>> Avant de critiquer bêtement, demande toi donc un peu pourquoi ce sujet est mort et tire en les conclusion qui s'imposent ...
LeMoi
1 décembre 2003, 12h06
moi j'aimerais bien qu'on me dise ce qu'est devenu wmp ...
Werner
1 décembre 2003, 12h17
WMP est toujours présent c'est la même version que dans Xp...
childerik
1 décembre 2003, 13h18
J'ai laissé ce sujet de coté pour voir ce qu'il deviendrait.
Le sujet ci-présent "Présentation de Windows Longhorn Build 4051 (PDC03)", ce n'est pas toi qui l'as fait, c'est Formatman.
LeMoi
1 décembre 2003, 14h51
merci, formatman, c tout ce que je voulais savoir :)
MaamuT
5 décembre 2003, 00h10
Ok, c'était juste une question ;)
En y réfléchissant de plus près, il me reviens certains détails à la mémoire et leurs absence m'interpelle !!
Unix, quand Mac OS X est sortis, nombre de camarades WinTeliens, se sont grassement moqué de moi, arguant le grand âge d'Unix pour me faire comprendre que ce n'était pas avec un si vieux code qu'Apple allait s'en sortir !!
Trois ans plus tard, MicroGlobs annonce qu'ils viennent de prendre une licence Unix en parallèle à leurs développements sur LongHorn !!
Ma question: si elle existe, qu'elle est la place occupée par Unix dans les futures version de Fenêtre et pourquoi cette prise de licence ??
MicroPlus ne nous à jamais vraiment habitués à concevoir des produits de très grande qualité et on sait, depuis de nombreuses années, qu'ils ont tendance à rajouter des stocks de nouveautés sans chercher à corriger le déjà conséquent stock de nouveautés de la précédente version
LongHorn est annoncé comme une véritable révolution, chose surprenante chez cet industriel, va t-on assister enfin à une réécriture totale de ce système ??
Et pour finir, va t-on un jour finir par nous comprendre ??
PS: Merci Formatman, je vais finalement rester un petit moment ;)
Matt
5 décembre 2003, 00h30
MicroPlus ne nous à jamais vraiment habitués à concevoir des produits de très grande qualité
1) Je ne pense pas que Word et Excel se seraient imposés sur le marché s'ils n'avaient pas été nettement meilleurs que leurs concurrents (et ne me ressort pas l'argument classique du "Il se sont imposés grâce à Windows" : ils ont tout deux débuté leur carrière sur Mac et se sont largement imposé avant même d'être portés sur PC ...)
2) Nous, utilisateur de PC, faisons l'effort de parler de Mac OS X et d'Apple sans écorcher leur noms (alors qu'on pourrait très bien parler de MacrOS, MaCox, Poire, etc ...), donc la moindre des choses serait que tu fasses aussi un effort de ce côté, surtout si tu veux qu'on essaye d'accorder un mimimum de crédibilité à ce que tu écris ...
Trois ans plus tard, MicroGlobs annonce qu'ils viennent de prendre une licence Unix en parallèle à leurs développements sur LongHorn !!
1) Je ne crois pas que cette licence soit destinée à développer un OS basé sur UNIX, à l'instar de Mac OS X, mais plutôt à développer une meilleure couche de compatibilité entre Windows et UNIX, nottament sur le plan des communications réseau, qui posent parfois problème ...
2) Même remarque ...
véritable révolution, chose surprenante chez cet industriel
>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)
Et pour finir, va t-on un jour finir par nous comprendre ??
C'est qui "nous" ?
!! (3 fois) et ?? (3 fois aussi)
>> En français, les ponctuations fortes ne fonctionnent pas nécessairement par paires ...
Samva
5 décembre 2003, 00h46
Ben ca fait un tit 5-0 ca Matt, joli coup :D
Matt
5 décembre 2003, 00h48
Ben ca fait un tit 5-0 ca Matt, joli coup :D
Plutôt 5-1 ... parce que il est revenu ^^
childerik
5 décembre 2003, 01h44
Je trouve très regrettable qu'une poignée d'utilisateurs de macintosh soient assez agressifs pour être grossiers dans leurs propos. Ce qui nuit à l'image de la pomme. Personnellement, je ne trouve pas que les macintoshs soient de mauvais ordinateurs, ils bénéficient d'un design fort beau et la dernière génération de processeurs (les G5) a fait de grands progrès.
Ce n'est pas une raison pour que certains macusers se comportent en véritables islamistes et passent leur temps (voire leur argent) à sillonner les forums qui traitent du monde du PC afin de jouer à des jeux idiots d'insultes ou à se gonfler de vanités extrêmes.
Tu vois, MaamuT, c'est à cause de gens comme toi que la communauté mac soit si restreinte dans le monde (au meilleur cas 3-4 % comparés aux 96-97 % de PC users). Vous êtes une poignée parmis les macusers (je souhaite que la majorité de ces derniers ne soient pas comme toi) qui par snobinarderie et mépris envers ceux qui n'ont pas beaucoup de moyens enfoncent encore plus Apple dans une incompréhension totale et absolue vis-à-vis du monde du PC.
Je ne crois pas que la majorité des macusers soient comme toi. Beaucoup de gens sont suffisament curieux pour jouer sur plusieurs tableaux à la fois (en utilisant plusieurs plate-formes informatique) et seuls les cons ne changent pas d'avis.
Matt
5 décembre 2003, 11h36
islamistes
>> Intégriste ...
Je ne crois pas que la majorité des macusers soient comme toi.
>> Heureusement non ... J'en connais un bon paquet qui sont tout fréquentables ^^
childerik
5 décembre 2003, 11h48
Je préfère le terme islamiste car il est beaucoup plus fort ;).
fonji
5 décembre 2003, 12h51
1) Je ne pense pas que Word et Excel se seraient imposés sur le marché s'ils n'avaient pas été nettement meilleurs que leurs concurrents (et ne me ressort pas l'argument classique du "Il se sont imposés grâce à Windows" : ils ont tout deux débuté leur carrière sur Mac et se sont largement imposé avant même d'être portés sur PC ...)
Euh ils se sont imposés par la stratégie de marché de microsoft, et non pas par leur compétences, ni par winodows comme tu dis.
2) Nous, utilisateur de PC, faisons l'effort de parler de Mac OS X et d'Apple sans écorcher leur noms (alors qu'on pourrait très bien parler de MacrOS, MaCox, Poire, etc ...), donc la moindre des choses serait que tu fasses aussi un effort de ce côté, surtout si tu veux qu'on essaye d'accorder un mimimum de crédibilité à ce que tu écris ...
Tu fais l'effort pour apple, tu critiques que MaamuT le fasse pas pour microsoft, mais n'as-tu jamais écrit "micro$sot", "microslot", "microchiotte", "ouindaube" ???
1) Je ne crois pas que cette licence soit destinée à développer un OS basé sur UNIX, à l'instar de Mac OS X, mais plutôt à développer une meilleure couche de compatibilité entre Windows et UNIX, nottament sur le plan des communications réseau, qui posent parfois problème ... Ben c'est le moment qu'ils s'y intéressent, en attendant, c'est pas eux qui ont développé samba...
>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)
T'es pas au courant que tu peux très bien utiliser certaines souris logitech à trois boutons dont mollette sous Mac et qu'en faisant pomme+clic t'as un menu contextuel ??? Ca date pourtant.
Quant au joystick, j'en ai pas et ca va très bien merci.
C'est qui "nous" ? J'sais pas, pourquoi pas les utilisateurs qui s'intéressent à la qualité de leurs produits... et au rapport qualité/prix !
Bon, pour finir Matt, j'ai rien contre toi, et je suis aussi un utilisateur généralement de windows, la plupart de tes remarques sont pertinentes mais tu as quand même un peu aggressé là...
D'accord, microsoft a aussi fait de bonnes choses et quoi qu'on en dise, si l'utilisateur posté derrière sait ce qu'il fait y'a rarement des problèmes, mais crache pas non plus sur les autres produits (et ne me dis pas non plus que tu l'as pas fait).
MacOS X est un très bon système que je connais peu et personnellement le message de MaamuT ne m'as pas heurté, c'est pas vous les utilisateurs qui êtes critiqués, mais les créateurs de chez microsoft.
Euh à part ca les anciennes versions de MacOS elles n'étaient pas forcément géniales non plus alors faut pas généraliser...
Matt
5 décembre 2003, 13h04
Euh ils se sont imposés par la stratégie de marché de microsoft
>> La stratégie de marché de Microsoft, c'est profiter du monopole ... A l'époque ou Word et Excel se sont imposés, ils n'avaient encore aucun monopole ...
Tu fais l'effort pour apple, tu critiques que MaamuT le fasse pas pour microsoft, mais n'as-tu jamais écrit "micro$sot", "microslot", "microchiotte", "ouindaube" ???
>> Ca m'arrive, certes, mais :
1) Jamais dans un thread au sujet d'un produit Microsoft
2) Jamais dans un post "sérieux"
T'es pas au courant que tu peux très bien utiliser certaines souris logitech à trois boutons dont mollette sous Mac et qu'en faisant pomme+clic t'as un menu contextuel ??? Ca date pourtant.
>> 1) La molette a été reprise par Logitech, mais matériellement, ça a été inventé par Mircosoft ...
2) Pomme+Clic, ça nécessite l'utilisation des deux mains et du clavier :p
Bon, pour finir Matt, j'ai rien contre toi, et je suis aussi un utilisateur généralement de windows, la plupart de tes remarques sont pertinentes mais tu as quand même un peu aggressé là...
>> Je ne fais que répondre aux agression de MammuT
mais crache pas non plus sur les autres produits (et ne me dis pas non plus que tu l'as pas fait).
>> NON ! Je ne l'ai pas fait ! Si tu lisais correctement les autres posts de ce thread, j'ai dit à propos de Mac OS X : "C'est un bon OS, mais sans plus ..." si c'est ça que tu appelles cracher dessus ...
MacOS X est un très bon système que je connais peu
>> Comment peut tu affirmer qu'il est très bon si tu ne le connait que peu ?
c'est pas vous les utilisateurs qui êtes critiqués, mais les créateurs de chez microsoft.
>> Mais dans la mesure où il n'utilise pas les produits Mircrosoft, il n'a aucune raison de les critiquer ... Qu'un utilisateur de Windows critique Microsoft, d'accord, parce qu'il subit les conséquences des défauts de certains produits Microsoft. Mais l'utilisateur de Mac, n'a pas à juger Microsoft, puisqu'il ne peut pas juger en connaissance de cause !
Euh à part ca les anciennes versions de MacOS elles n'étaient pas forcément géniales non plus alors faut pas généraliser...
>> De même que les anciennes version de Windows, de Linux, etc ... ^^
childerik
5 décembre 2003, 13h50
Fonji, pour en revenir au fin mot de l'histoire, sache quand même que c'est Maamut qui a commencé à agresser son monde. Je prends dans cette affaire davantage la défense de Formatman qui s'est évertué à sortir un article pas facile à rédiger alors qu'il n'a pas beaucoup de temps libre, tout çà pour que des petits crétins viennent foutre leur zone et insultent Formatman par l'intermédiaire de Microsoft (désolé, mais Micro$oft, chez moi, c'est pas trop une insulte, comparé à "Winbouse" éructé par Maamut).
Maintenant, si le forum déplait à certaines personnes, alors qu'elles prennent de la Juvamiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiine !!!! :p Et si elles ne sont pas contentes, elles n'ont qu'à faire un tour sur Laboratoire-Supinfo : nous verrons bien si elles tiennent toujours le même langage (avis à Maamut).
LeMoi
5 décembre 2003, 14h28
>> Qui, de nos jours, arrive encore à se passer de la MOLETTE de sa souris OPTIQUE, sans oublier le joystick à RETOUR DE FORCE, les MENUS CONTEXTUELS (tu sais, les fameux menus super pratiques qu'on peut avoir en utilisant le bouton droit de la souris ... ah zut, j'oubliais, y a qu'un seul bouton sur la souris de ton iMac :p), autant de technologies développées ou introduites par Microsoft (et j'en oublie sans doute ...)
souris pour mac avec molette et deux boutons :
http://www.macmice.com/themouse.html
Matt
5 décembre 2003, 14h48
souris pour mac avec molette et deux boutons :
http://www.macmice.com/themouse.html
>> J'ai jamais dit que ça existait pas ! D'ailleurs, les souris Microsoft à roulette fonctionnent aussi sur Mac ... Mais ça n'empêche pas que c'est une innovation Microsoft, et que même aujourd'hui, les Mac sont toujours livrés avec des souris sans molette ...
childerik
5 décembre 2003, 15h09
Bon, on ne va pas s'éterniser sur ce sujet, d'autant qu'il ne s'agit pas d'un sujet, mais d'un article. Il faut voir qu'à l'origine, on parlait de Longhorn ici ;).
Cougar
5 décembre 2003, 20h12
Je préfère le terme islamiste car il est beaucoup plus fort ;).
Pas d'amalgame de ce genre sur ce forum, merci.
(cf http://www.newdimension-fr.net/forums/announcement.php?f=36 )
MaamuT
8 décembre 2003, 12h28
Bon, je ne reviendrai pas sur les quelques messages qui ne font pas avancer le débat, juste une dernière remarque :
Je suis mal vus quand j'utilise un vocable humoristique, étant donné que c'est un sujet sérieux, pourtant l'auteur de cette remarque, poste lui aussi des messages quelque peut teinté d'humour, alors qu'il déclare lui même ne pas déraper sur les sujets sérieux !
Donc, soit le sujet est sérieux et de fait après relecture, je suis parmi les plus respectueux de ce fil, soit on reste sérieux et dans ce cas on est un paquet à devoir se calmer !!
Sinon, le menu contextuel est une invention de Next volée par M$( nombreux procès perdu pour la boite de Redmond ! ).
Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!
Concernant la licence Unix, j'avais lus un article sur un site, qui annonçait la réécriture de Win en partant d'une base Unix toute neuve, j'ai mal compris donc :/
Gargamelch
8 décembre 2003, 13h28
Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!
Juste une petite question, c'est quoi cette différence fondamentale??
Matt
8 décembre 2003, 19h04
Je suis mal vus quand j'utilise un vocable humoristique, étant donné que c'est un sujet sérieux, pourtant l'auteur de cette remarque, poste lui aussi des messages quelque peut teinté d'humour, alors qu'il déclare lui même ne pas déraper sur les sujets sérieux !
>> Ma note d'humour portait sur un fait réel : les iMac n'ont qu'un bouton sur leur souris, alors que ton "humour" est insultant (Microshiotte et autre Windaube ...) ... là est toute la différence entre la finesse et la grossiereté ...
Donc, soit le sujet est sérieux et de fait après relecture, je suis parmi les plus respectueux de ce fil
>> Ca c'est de l'humour je suppose, non ?
Quant au concept de la souris mono bouton, le fait même que vous le critiquiez est en soit une preuve que vous n'avez pas encore compris la grande différence entre Macs et PCs !!
>> Ben à mon avis, tu la comprends encore moins que nous, puisque tu semble limiter la différence Mac/PC à une différence Mac OS / Windows, alors que au niveau système d'exploitation, tu peux très bien avoir le même système sur un Mac et un PC (Linux nottament) ... En fait la différence entre Mac et PC, n'est qu'une bête différence d'architecture CPU : x86 d'un côté, PowerPC de l'autre ... D'ailleurs, un "PC" équipé de CPU Intel Itanium n'est pas plus proche d'un PC Pentium que d'un Mac d'un point de vue architecturel, et le Mac se rapproche d'ailleurs de plus en plus du PC (adoption du PCI, de l'AGP, de l'IDE, etc ...).
D'ailleurs, à la base, nos "PC" ne sont pas des PC, mais des "compatibles PC", c'est à dire qu'ils sont sensés être capables d'exécuter un programme conçu pour fonctionner sur le bon vieux IBM PC-AT, à base de 286 (donc architecture x86, tout ordinateur disposant d'une architecture autre PPC, IA-64, Alpha EV6, etc ... ne devant donc pas être qualifié de PC ...)
Concernant la licence Unix, j'avais lus un article sur un site, qui annonçait la réécriture de Win en partant d'une base Unix toute neuve, j'ai mal compris donc :/
>> La réécriture de Win sur une base Unix serait une très grave erreur, car elle ferait perdre la compatibilité avec les logiciels existants. Dans le cas du Mac, ça n'a pas trop posé de problèmes, car la base de machines est nettement moins grande, et surtout nettement moins "grand public" (si on excepte bien sûr l'iMac ...), alors que dans le cas des PC sous Windows, ça foutrait un sacré bordel ...
MaamuT
10 décembre 2003, 10h19
>> Ma note d'humour portait sur un fait réel : les iMac n'ont qu'un bouton sur leur souris, alors que ton "humour" est insultant (Microshiotte et autre Windaube ...) ... là est toute la différence entre la finesse et la grossiereté ...
C'est vrai j'avoue, excuse moi.
>> Ca c'est de l'humour je suppose, non ?
Bah, on va dire non.
>> Ben à mon avis, tu la comprends encore moins que nous, puisque tu semble limiter la différence Mac/PC à une différence Mac OS / Windows, alors que au niveau système d'exploitation, tu peux très bien avoir le même système sur un Mac et un PC (Linux nottament) ...
C'est pourquoi j'utilise très souvent le terme WC pour Windows Compatible, ça c'est de la finesse ;) ( joke ;) )
En fait la différence entre Mac et PC, n'est qu'une bête différence d'architecture CPU : x86 d'un côté, PowerPC de l'autre ... D'ailleurs, un "PC" équipé de CPU Intel Itanium n'est pas plus proche d'un PC Pentium que d'un Mac d'un point de vue architecturel, et le Mac se rapproche d'ailleurs de plus en plus du PC (adoption du PCI, de l'AGP, de l'IDE, etc ...).
Euh, quand même, entre le RISC et le CISC il y'a plus qu'une simple différence de CPU !!
L'architecture X86 est vielle et dépassée, en continuant sur cette voie Wintel va droit dans le mur, mais ils s'en tapent, ils ont LA base installée, ce que je reproche dans cette absence d'inovation c'est qu'elle repose uniquement sur l'immense monopole de M$, résultat, c'est une vielle technologie ultra dépassée mais utilisée par la majorité, donc, c'est ce qu'il y a de mieux.
Un jour ou l'autre faudra avoir le courage de fermer votre parapluie et de vous lancer dans le bain :rolleyes:
D'ailleurs, à la base, nos "PC" ne sont pas des PC, mais des "compatibles PC", c'est à dire qu'ils sont sensés être capables d'exécuter un programme conçu pour fonctionner sur le bon vieux IBM PC-AT, à base de 286 (donc architecture x86, tout ordinateur disposant d'une architecture autre PPC, IA-64, Alpha EV6, etc ... ne devant donc pas être qualifié de PC ...)
C'est bien ce que je disait, mais WC c'est pas assez fin pour toi !!
>>La réécriture de Win sur une base Unix serait une très grave erreur, car elle ferait perdre la compatibilité avec les logiciels existants.
Ben oui, M$ en est encore à utiliser des instructions DOS ou encore des trucs d'un archaïsme hallucinant comme les IRQ entre autre !!
J'imagine les voiture M$, elle fonctionnent à la vapeur, c'est ça ?
C'est le propre de l'homme que de vouloir évoluer, pourquoi donc M$ ne le fait pas ?
Encore cette histoire de monopole ?
Dans le cas du Mac, ça n'a pas trop posé de problèmes, car la base de machines est nettement moins grande, et surtout nettement moins "grand public" (si on excepte bien sûr l'iMac ...),
Et voila, quand Apple ose et réussi, on nous ressort l'habituelle litanie, la aussi il y a comme un gros manque d'évolution de la part de certains :rolleyes:
alors que dans le cas des PC sous Windows, ça foutrait un sacré bordel ...
Pourquoi, actuelement c'est la super stabilité peut être ?
Faut se jeter les gars, le RISC est ce qui se fait de mieux, un jour ou l'autre vous y viendrez, avec 10 ans de retard sur Apple, SUN et autre IBM, armés bien sûr de Linux ou de Mac OS X ( et autres *nix !! ).
Bref, la vie est belle et c'est tant mieux ;)
MaamuT
10 décembre 2003, 10h44
Juste une petite question, c'est quoi cette différence fondamentale??
Ben, c'est super simple pourtant.
Une R&D qui à pour tâche principale de concevoir un système d'exploitation qui doit être simple à l'usage et très accessible et a qui on fournis le postulat suivant :
Tout ça doit être piloté par un seul bouton !!
Il n'y a pas que des programmeur chez Apple, il y a aussi des ergonomes, des musiciens, des designers, un plasticien et même un peintre et un cuisto !!
Elle est peut être la aussi cette fameuse différence fondamentale ?
Une souris trois boutons, on peut pas dire que ce soit quelque chose de super simple pour le client lambda nan ?
Bien sûr, il y a l'argument type : Sur Mac on à toujours les deux mains occupées, une sur la souris et l'autre sur le clavier.
J'en ajoute un autre que j'entends souvent de la part de Winteliens : Le problème du Mac c'est la pauvreté de la logithèque disponible et l'absence des plus gros titres.
Oui mais ces plus gros titres sont justement des softs tellement complexe qu'il leurs faut souvent une souris trois boutons à laquelle il ne faut pas oublier d'adjoindre une multitude de raccourcis clavier pour que ce soit utilisable, cf MAYA, dans ce cas, l'argument N°1 ne tiens plus.
D'ailleurs, cette souris mono bouton à t-elle fait peur à ALIAS, non, ils se sont lancé dans le bain et ne te déplaise, les clients suivent !! dingue non ?
Bref, Apple n'est pas qu'une boite de MicroOrdinateurs, son influence va bien au dela.
Enfin, ce n'est que mon avis hein ;)
Cougar
10 décembre 2003, 11h10
C'est vrai j'avoue, excuse moi.
Faut se jeter les gars, le RISC est ce qui se fait de mieux, un jour ou l'autre vous y viendrez, avec 10 ans de retard sur Apple, SUN et autre IBM, armés bien sûr de Linux ou de Mac OS X ( et autres *nix !! ).
En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)
Werner
10 décembre 2003, 11h26
En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)Et on voit rarement du Sun et de l'IBM chez les particuliers... Dans les entreprises vu les prix pratiqués sur le wintel et lintel par un certain constructeur (1 serveur acheté le deuxième identique pour 1 € de plus) et bien nos amis de Sun et IBM qui s'axe bcp sur le x86 malgrès ce que l'on entend dans la presse perdent bcp de part de marché. Leurs commerciaux un tantinet arrogant ce font vite expédié chez nous ;) Et puis qui a réellement besoin de 64Bit...
http://www.newdimension-fr.net/top_promo.jpg
MaamuT
11 décembre 2003, 12h51
En attendant, les stations monu cpu X86 domine (en prix et en performance) les bi processeurs des G5 ou autre.
Pour une technologie ultra dépassée c'est pas mal ;)
Encore un coup de l'effet monopole de M$ ;)
Ce n'est pas parce qu'ils sont plus nombreux qu'il ont automatiquement raison ;)
Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!
Mais bon, n'envenimons pas le débat, pour une fois qu'il prend une tournure correcte ;)
Sincèrement, j'ai bon espoir avec LongHorn, soit ils réussissent et Win pourrait devenir véritablement utilisable ( joke ;) ) soit ils se plantent et la question ne se pose plus :P
MaamuT
11 décembre 2003, 13h03
Et on voit rarement du Sun et de l'IBM chez les particuliers...
Certes ;) un bon viel OS 2 de sous les fagots, ça ça déchire :D
Dans les entreprises vu les prix pratiqués sur le wintel et lintel par un certain constructeur (1 serveur acheté le deuxième identique pour 1 € de plus) et bien nos amis de Sun et IBM qui s'axe bcp sur le x86 malgrès ce que l'on entend dans la presse perdent bcp de part de marché. Leurs commerciaux un tantinet arrogant ce font vite expédié chez nous ;)
Les XServe sont tous nouveaux et sont dotés de sacrés bons atout qui pourrait en faire basculer plus d'un.
J'ai lu dernièrement un message sur les Forums de Mac4Ever, un chef d'entreprise qui disait que pour pouvoir créer sa boite d'hébergement internet, il à été obligé de passé sous XServe, à cause des prix à l'achat et surtout de la presque totale absence de maintenance et pour lui c'est ce dernier détail qui étais le plus important !!
Et puis qui a réellement besoin de 64Bit...
Personne je te le concède ;) enfin chez les particuliers bien sur ;)
Sauf Rocco, mais on s'égare quelque peut :P
Matt
11 décembre 2003, 13h12
Euh, quand même, entre le RISC et le CISC il y'a plus qu'une simple différence de CPU !!
>> Justement non ... RISC et CISC sont des termes ne s'appliquant qu'à l'architecture du processeur ...
L'architecture X86 est vielle et dépassée
>> Je ne vois pas en quoi elle est dépassée, dans la mesure ou dans le domaine grand public, c'est elle qui permet d'atteindre le meilleur rapport performance/prix ...
Ben oui, M$ en est encore à utiliser des instructions DOS
>> Avant de parler, renseigne toi ... Plus une seule trace de DOS dans les Windows NT ...
ou encore des trucs d'un archaïsme hallucinant comme les IRQ entre autre !!
>> Les IRQ, ça vient de l'architecture PCI ... Donc c'est pas seulement chez MS, mais aussi sur tous les OS fonctionnant sur PC et sur les Mac récents (depuis l'iMac, les Mac sont en architecture PCI ...)
C'est le propre de l'homme que de vouloir évoluer, pourquoi donc M$ ne le fait pas ?
>> Ouvre les yeux : ils ont beaucoup évolué depuis 1996 (cf plus bas ...)
Pourquoi, actuelement c'est la super stabilité peut être ?
>> Depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable ...
Oui mais ces plus gros titres sont justement des softs tellement complexe
>> C'est vrai qu'un jeu vidéo par exemple, c'est extrêment complexe, et ça a besoin de 3 boutons, surtout quand on y joue au clavier ...
Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!
>> Dans des bench professionels, peut-être (et encore, Apple a été accusé de ne publier que des benchs favorables à son archi, ce qui lui a d'ailleurs vallu une condamnation en Grande Bretagne), mais dans le cas d'une machine grand public, rien n'égale le rapport qualité prix d'un PC ...
Sincèrement, j'ai bon espoir avec LongHorn, soit ils réussissent et Win pourrait devenir véritablement utilisable
>> Comment peut-eu juger de "l'utilisabilité" (je sais, j'invente des mots, mais je pense que tu comprends ce que je veux dire) de Windows, alors que de ton propre aveux, tu ne l'utilises plus depuis Windows NT 4, qui est déjà vieux de près de 8 ans (ce qui, dans le marché informatique, est énorme ...). Ne critique pas la non évolution de MS (cf plus haut) si tu ne prends même pas la peine de la juger ...
Cougar
11 décembre 2003, 13h17
Pour ce qui est de la perf, à prix égal je ne suis pas sur :P, dans tous les benchs que j'ai pu lire, les seules machine à battre le BI G5 sont des monstre BI Xeon bien plus cher !!
c'est sur que sur apple.com, les biG5 sont les ordinateurs les plus puissants du monde, mais dès que tu regardes sur d'autres sites, par exemple http://www.alienware.com/review_pages/review_template.aspx?FileName=review_macworld_1203.asp les G5 font pâles figures
(je t'accorde que la neutralité de ce test reste à prouver :) )
Sinon pour les prix, un dual G5 2ghz sans écran coûtent dans les 3300€ (http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1463152&SID=089c42fa%2D64a5%2Dac15%2D7a93%2Df9a97eab3a7e&UID=0d7e37cd7%2D0bd9%2D7332%2D2653%2Da14614edd09b&AID=&Origin=FnacAff&TTL=121220031312&NID=1666291&No=8&Fr=2&Mn=9&Ra=-49&To=0), ce qui est assez hors de prix comparer à des montres bi-xeon pas si cher que ça (enfin là je laisserai Formatman s'exprimer ;) )
Werner
11 décembre 2003, 14h35
Sinon pour les prix, un dual G5 2ghz sans écran coûtent dans les 3300€ (http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1463152&SID=089c42fa%2D64a5%2Dac15%2D7a93%2Df9a97eab3a7e&UID=0d7e37cd7%2D0bd9%2D7332%2D2653%2Da14614edd09b&AID=&Origin=FnacAff&TTL=121220031312&NID=1666291&No=8&Fr=2&Mn=9&Ra=-49&To=0), ce qui est assez hors de prix comparer à des montres bi-xeon pas si cher que ça (enfin là je laisserai Formatman s'exprimer ;) )Ou même des bi-Opteron... Enfin le G5 même s'il est rapide à calculer fait pâle figure avec sa vulgaire Radeon 9600 (64 Mo) c'est mesquin !!! En gros, puissance de calcul très bonne, carte graphique de particulier et disque dur dépassé. C'est vraiment à se demander vers qui se tourne cette machine à part peut-être les graphistes...
Les XServe utilisent encore du G4 donc ils sont dans les choux face à des AMD Athlon MP/Opteron et Intel PIII-S/PIV/Xeon, la bande passante mémoire est bonne mais AMD fait mieux, les disques sont des ATA133 ce qui explique le faible prix pour un assez gros volume (moi perso je me vois mal mettre une bdd sur du 7200 Tr/min IDE vive les temps de réponse). Bref les XServe sont chers pour ce qu'ils sont. Comme unité de stockage leur produit "XServe RAID" qui est une baie de disque externe semble pas mal, mais bon moi je suis vieux jeu et je préfère le SCSI...
Pour la presque totale absence de maintenance eh bien le XServe c'est comme n'importe kel serveur ou PC, si l'appli est bien écrite et que l'OS est bien installé, il faut juste penser à faire on/off de temps en temps et encore...
Kaspof
11 décembre 2003, 15h11
Intéressant ce petit sujet. :)
Je suis d'accord avec ce que dit Matt: depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable.
Le problème des utilisateurs Mac et Linux, c'est qu'ils croient que les utilisateurs Windows sont contre Linux et que ces mêmes utilisateurs sont bêtes comme leur pieds. Ainsi, ils défendent l'indéfendable, uniquement dans le but d'avoir raison...
Vive Matt!
Vive Formatman!
;)
rog62
11 décembre 2003, 15h39
Intéressant ce petit sujet. :)
Je suis d'accord avec ce que dit Matt: depuis Windows 2000, Windows est devenu très stable.
Le problème des utilisateurs Mac et Linux, c'est qu'ils croient que les utilisateurs Windows sont contre Linux et que ces mêmes utilisateurs sont bêtes comme leur pieds. Ainsi, ils défendent l'indéfendable, uniquement dans le but d'avoir raison...
Vive Matt!
Vive Formatman!
;)
Je suis toujours d'accord avec Matt... ;)
.... et avec Kaspof aussi :p
Kaspof
11 décembre 2003, 16h13
Je suis toujours d'accord avec Matt... ;)
De toute façon, mieux vaut avoir Matt avec soi que contre soi !
:D
Matt
11 décembre 2003, 17h18
mais bon moi je suis vieux jeu et je préfère le SCSI...
>> Choisir des DD SCSI pour une utilisation serveur, j'appelle pas ça vieux jeu ... J'appelle ça "conscience professionnelle" ^^
childerik
11 décembre 2003, 18h02
Pour des applications serveurs, certes, un excellent SCSI 15 000 rpm genre cheeta envoie complètement ballader les raptors 10 000 rpm. Pour une utilisation personnelle, mieux vaut rester humble ... :chinese:. (les raptors suffisent amplement).
Maamut, il me semble que tu fais comme beaucoup de windowsiens qui n'en savent pas une des OS concurrents et qui se permettent de critiquer ce qu'ils ont cru connaitre il y a des siècles. Ca me rappelle deux cas de figure : un windowsien n'arrête pas de critiquer Macintosh en se basant sur un OS version 6 ou 7 tout comme un macuser qui en fait de même en se basant sur Windows 3.xx (ou au meilleur des cas Windows 95 :p). Les choses changent ....et même si je suis personnellement très satisfait de Windows 2000 Pro/XP Pro/2003 server, celà ne m'empêche pas de m'intéresser à Linux, ou d'appliquer des styles visuels Mac OSX sur mon XP. C'est ce qu'on appelle la curiosité, contrairement à l'étroitesse d'âme dont tu fais figure ici.
1for-matik
11 décembre 2003, 19h51
... d'appliquer des styles visuels Mac OSX sur mon XP. C'est ce qu'on appelle la curiosité...
J'ai fait exactement pareil! :)
Mais je suis revenu sur le style XP parce qu'il s'accorde bien avec le Style Office 2003! ;)
Sinon moi je reste sur ma position! MacOS X et Windows 2000/XP sont mes amis! Et j'espère que Longhorn aussi même si j'aime pas ce WinFS (vu par le test du 4015)!!! :mad:
Format! si tu peux m'en dire + sur la rapidité du WinFS sur la 4051 je t'en remercierai! :)
childerik
11 décembre 2003, 20h57
J'ai fait exactement pareil! :)
LoOoOoL : mon bureau : ici (http://childerikk.free.fr/desktop/desktop006.htm)
LeMoi
11 décembre 2003, 21h21
je vois que tu as installé un joli pack dicônes Snow.E ;)
childerik
12 décembre 2003, 00h29
Snow.E 2, s'il vous plait ! ;)
Gargamelch
12 décembre 2003, 12h58
LoOoOoL : mon bureau : ici (http://childerikk.free.fr/desktop/desktop006.htm)
Comment tu fais pour t'y retrouver avec toutes ces icônes??? :p
childerik
12 décembre 2003, 16h31
Voici un petit screenshot (http://childerikk.free.fr/desktop/desktop007.htm) pour dire que je m'y retrouve avec toutes ces icônes, vu que j'ai toujours conservé ma barre de tâches, en haut, cachée sauf quand on pointe la souris, avec le bouton Démarrer qui a disparu (grace au logiciel Start Killer) puisqu'il ne me sert plus à grand chose.
Comme çà, je garde quand même la barre de tâches et la systray (vu qu'il n'existe aucun docklet faisant ce travail).
Quand aux icônes, on finit par avoir l'habitude, et puis je les ai classées selon un ordre logique (celui du panneau du menu Démarrer style XP).
Voilou :).
fosfire
18 décembre 2003, 22h06
lu...
perso j'avai testé anterieur kan j'avai encore mon vieu PC (amd K7@500Mhz/256Mo RAM) et il fonctionnai aussi bien que XP, fluide et tout, mai seul bemol, falai po avoir envi de jouer...
donc meme si c un boufeur de RAM, ca peu marcher relativement bien sur des vielle becanne..
@++
Matt
18 décembre 2003, 22h25
celui du panneau du menu Démarrer style XP
Jamais réussi à m'y faire à celui-là ^^
LardonCru
22 janvier 2004, 19h40
Commentaires rapides...
L'interface graphique est globalement réussie. La grosse barre à droite on s'y fera, comme on s'est fait à ce foutu bouton "démarrer" depuis Win95...
Maintenant le moins sympa:
Les informaticiens de Microsoft méritent-ils le qualificatif d'informaticiens???
Parce que 50% de charge proc' (sur des P4 2 GHz...), 180 Mo de RAM en pointe, c'est plus un virus qu'un OS ce machin. On dira pudiquement que la légereté n'a jamais vraiment été le point fort de Windaube, mais là!
3 DVD d'installation!!! Quand je pense qu'un Pack Mandrake en fait à peine 1 (avec un gros paquet d'utilitaires!), et que Debian, euh... Laissons tomber Debian. :p
Sans compter que plus l'OS est gros, plus les failles sont nombreuses. Les hackers vont vraiment se régaler avec ce mammouth...
Ensuite, c'est peut être un prébéta, mais pas reconnaitre un controlleur RAID ou des modems USB ADSL, je trouve ça quand même très inquiétant, surtout que les RAID 0 01 et autres 10 commencent à redevenir à la mode. Enfin bon, wait and see, comme on dit.
On aura peut être même droit à un petit écran bleu lors de la prochaine présentation de Longhorn par notre Billou bien aimé... :)
Kaspof
22 janvier 2004, 19h46
Les informaticiens de Microsoft méritent-ils le qualificatif d'informaticiens???
Parce que 50% de charge proc' (sur des P4 2 GHz...), 180 Mo de RAM en pointe, c'est plus un virus qu'un OS ce machin.
Je suis parfaitement d'accord.
C'est du délire total.
LeMoi
22 janvier 2004, 19h54
On dira pudiquement que la légereté n'a jamais vraiment été le point fort de Windaube, mais là!
3 DVD d'installation!!! Quand je pense qu'un Pack Mandrake en fait à peine 1 (avec un gros paquet d'utilitaires!), et que Debian, euh... Laissons tomber Debian. :pil me semble qu'un on a dit qu'il ne tenait pas sur 3 DVD :rolleyes: , ce ne sont pas tous les DVD d'installation :)
Matt
23 janvier 2004, 14h59
Commentaires rapides...
>> Tu ferrais mieux de lire le post en entier au lieu d'être pressé de commenter ...
L'interface graphique est globalement réussie. La grosse barre à droite on s'y fera, comme on s'est fait à ce foutu bouton "démarrer" depuis Win95...
>> On pourra de toute façon très probablement garder une interface plus classique, comme c'est le cas avec Windows XP
Les informaticiens de Microsoft méritent-ils le qualificatif d'informaticiens???
Parce que 50% de charge proc' (sur des P4 2 GHz...), 180 Mo de RAM en pointe
>> Tu sais ce que ça veux dire version "pre-alpha" ?
Pour l'instant, le code est encore "brut". Les développeurs se concentrent pour l'instant plus sur la fiabilité que sur les performances ... Si tu avais déjà fait un tant soit peu de développement logiciel, tu saurais que la phase d'optimisation des performances est généralement la dernière effectuée, une fois que le programme fonctionne à peu près correctement ...
3 DVD d'installation!!!
>> Toujours lire les commentaires avant d'en poster un nouveau ...
L'ISO de la version MSDN que j'ai téléchargée fait 647 Mo ... C'est bien loin de 3 DVD, et c'est pas beaucoup plus que les Windows actuels ...
Ensuite, c'est peut être un prébéta, mais pas reconnaitre un controlleur RAID ou des modems USB ADSL, je trouve ça quand même très inquiétant, surtout que les RAID 0 01 et autres 10 commencent à redevenir à la mode.
>> Même remarque que pour les optimisations ... La reconnaissance de périphériques vient forcément bien plus tard que la version pre-alpha, pour la simple et bonne raison que pour développer les drivers, il faut une version stable et fonctionnelle du système ...
Cougar
23 janvier 2004, 18h06
Matt 5 - 0 Boulets
Matt
23 janvier 2004, 18h31
Ouais enfin tu peux m'enlever un point vu comme j'ai fait le boulet l'autre jour ^^
darknesspikes
13 juillet 2004, 17h15
Ça me fait penser au début d'OsX le première version, elle était lente et demandais beaucoup plus de ressource qu'aujourd'hui. Mais par rapport à Xp c'est quoi les vrai nouveauté en terme de technologie et fonctionnalité, un bloc popup c bien et un gestionnaire de téléchargement aussi, mais c un manque d'imagination en tout cas je trouve... s'ils on comparent au nouveauté de Tiger (Mac Os X.4) ça va être dur de rattrapper Apple qui innove de fois en fois... en tout cas c'est mon opinion!;)
1for-matik
13 juillet 2004, 17h30
Et encore un déterrage...
Les nouveautés on les aura lors de la présentation de la 1ère bêta de Longhorn (d'ailleurs je ne sais même pas quand elle va paraître celle là... :p )
Maintenant chacun a des avantages et des inconvénients:
Si PC mets plus de temps pour developper un OS proche de OS X, il faut aussi dire que PC est moins cher que Mac et propose plus de logiciels...
Apple a dû dire à ses développeurs de faire de nouvelles versions de leurs applications car les application OS 9 ne sont pas compatible sur un OS 9 alors que Microsoft essaie de rendre compatible les anciens logiciels. (bon maintenant avec Avalon et WinFS je ne sais pas trop :confused: )
Maintenant on sait tous que Windows est en proie à des problèmes de sécurité... donc plus ils mettent du temps mieux sa vaudra..
solid_snake
27 août 2004, 12h54
salut tlm
J'ai recus le windows longhorn french premiere edition mais je n'arive po a l'installer, apres la license sa me mais un message d'ereur.:(
http://membres.lycos.fr/teamhct/chat/french%20ereur.JPG
Alors si quelqu'un peut m'aider ca serer super sympa merci d'avance.:)
1for-matik
27 août 2004, 13h09
Bah c'est simple... A mon avis tu t'es fait berné :D
Longhorn n'existe pas en français officiellement! Et ce qui t'arrive est une simple erreur de recompilation de setup français :D
Un bon conseil, si tu veux tester Longhorn! Attends qu'ils en sortent une version bêta.
Et puis jette ce longhorn soit-disant en français ;)
Ca doit être une version tchétchène : Lizez attentivement ... !!!
Attention, je n'ai rien contre les tchétchènes ;) :D
1for-matik
27 août 2004, 13h38
Et encore... ça c'est rien que dans le setup :D
Imagine une fois windows installé :p
"Vous avez correctement installé Windowz Longorn avec ses 56 spiwères et ses 21 viruz" :p
Sans compter que quand tu vas vouloir effacer un fichier:
"Voulé vous formatté le fichié xXx pr*n l******_****.avi?" :D :D :p
C'est bon! Moi ------> [] :p
3lyXiR
27 août 2004, 14h24
mdr ! rien d'autre a dire =)
solid_snake
27 août 2004, 14h30
arf arretez de dire des conneries mon pote canadien la recus par msdn en francais la premiere version donc ca veux bien dire quelle existe:D.
3lyXiR
27 août 2004, 14h39
Impossible y'aurait pas de faute d'orthographe comme ca, et secondo elle est pas sorti sur msdn et tout le monde inscrit a le meme status a moins qu'il y bosse et encore je suis meme sur qu'il existe aucune version officiel de longhorn en francais
Si elle avait été posté sur MSDN, Formatman nous l'aurait assurément fait savoir ...
Et je viens de vérifier sur mon compte MSDNAA, j'ai pas de VF.
MaamuT
29 décembre 2004, 11h26
Alors, vous en êtes ou de votre superbe longue corne :D
Je déconne ;)
Les hackers vont vraiment se régaler avec ce mammouth...
Rassure moi, c'est pas de moi que tu parle ? ;)
Bref :D qu'est-ce qu'on se gausse ;)
SantX
29 décembre 2004, 12h59
Tu te réveilles deux mois après MaamuT ;), t'étais prisonier des glaces ?
childerik
29 décembre 2004, 13h35
Parfois, il a un neurone qui dégivre : çà arrive de temps en temps ....
Matt
29 décembre 2004, 14h31
C'était le temps que l'information arrive au cerveau ...
MaamuT
4 janvier 2005, 07h50
Arf, qu'est-ce qu'on rigole ici, vous avez presque réussi à me faire regretter de ne pas être repassé plus tôt ;)
Franchement, jamais vous faite remonter un vieux sujet ?
Jamais vous êtes un minimum sympa ?
Jamais vous apprenez à compter, c'est pas deux mois, mais presque 12 !
Edifiant :(
1for-matik
4 janvier 2005, 11h56
Jamais vous apprenez à compter, c'est pas deux mois, mais presque 12 !Ce n'est ni 2 mois, ni 12 mois, c'est plutôt 4 mois après le dernier post!
Je suis désolé MaamuT, mais les news datant d'une année c'est rare qu'on les fasse revivre.
Revient pour la prochaine news sur Longhorn, ça devrait plus trop tarder.... :rolleyes:
MaamuT
4 janvier 2005, 12h04
Presque 12 à compter du message que je cite !
Mais bon, on va pas chipoter pour si peu ;)
Ok pour le rencart, je repasserai de tps en tps ;)
aurbar
8 février 2005, 17h33
Bonjour à tous!
J'ai visionné l'article, mais je n'arrive pas à avoir les images: elles sont systématiquement remplacées par le logo du forum. Quelqu'un connaît t'il la solution pour remédier à ce problème?
Merci pour toute réponse rapide.
Aurélien
SantX
8 février 2005, 18h10
Euh tu nous fais quoi là aurbar ?
N'aurais-tu pas déjà porté réclamation ici (http://www.newdimension-fr.net/forums/showthread.php?p=58600#post58600) :rolleyes: ?
Et comme te l'a gentillement fait remarquer 1for-matik, il n'y a aucun problème d'images, en tous cas ni chez lui ni chez moi...
$c@r
8 février 2005, 20h06
Revient pour la prochaine news sur Longhorn, ça devrait plus trop tarder.... :rolleyes:
Comme par exemple que la Béta est annoncé (http://www.pcinpact.com/actu/news/Longhorn_la_Beta_1_dici_au_mois_de_Juin_.htm) pour avant le moi de juin ? ;)
LeMoi
8 février 2005, 21h06
Il me semble que les problèmes d'images qui ne s'affichent pas peut etre du à un firewall qui bloque...
MaamuT
8 février 2005, 21h19
Comme par exemple que la Béta est annoncé (http://www.pcinpact.com/actu/news/Longhorn_la_Beta_1_dici_au_mois_de_Juin_.htm) pour avant le moi de juin ? ;)
Encore une annonce ;)
On verra à ce moment là alors ;)
aurbar
13 février 2005, 09h03
Il me semble que les problèmes d'images qui ne s'affichent pas peut etre du à un firewall qui bloque...
Ca m'etonnerait fort! Mon pare-feu est configuré pour ne pas bloquer les images. Je pense que c'est un problème que seul le webmestre du site peut résoudre. Je lui ai d'ailleurs envoyé un e-mail, et j'attends sa réponse.
Cordialement,
SantX
13 février 2005, 10h15
...
Je pense que c'est un problème que seul le webmestre du site peut résoudre
...
Que veux-tu qu'il résolve, puisque l'on te dit que nous avons les images nous :D ?
MaamuT
13 février 2005, 10h35
Désactive ton FireWall pour vérifier !
Matt
13 février 2005, 10h57
Hum ... On est quand même nombreux à voir parfaitement ces images ... Je doute donc que le problème vienne du site ...
MaamuT
13 février 2005, 11h15
Hum ... On est quand même nombreux à voir parfaitement ces images ... Je doute donc que le problème vienne du site ...
C'est pour ça que je lui demande désactiver temporairement son FW pour vérifier, mais c'est un gros risque :/
Matt
13 février 2005, 11h24
Euh gros risque, faut peut-être pas abuser ... En 1 an et demi de connexion permanente avec IP fixe, j'ai eu un firewall pendant à tout casser 2 semaines, et je n'ai jamais eu de pb en dehors de ces deux semaines (si on exclu le jour où j'ai viré le firewall, parce que ce $£&#@% de ZoneAlarm m'a complètement flingué mon driver TCP/IP pendant la désinstallation ...)
fonji
13 février 2005, 14h33
Les images remplacées par le logo "N", c'est pas ce qui a été mis en place pour éviter le copier/coller des articles quand on a eu nos problèmes avec funcracker04 ? Y'a un merdouillage d'http-referer là derrière moi j'y dis !
EDIT : mais j ai pas d'prob moa...
stan
13 février 2005, 17h29
J'ai eu le problème alors que je n'ai pas de firewall...
Si tu surfe avec Firefox, vérifie que tu ne bloque pas le Referrer comme le laisse supposer fonji... c'était le problème que j'avais
Benjy
13 février 2005, 19h47
J'ai eu le problème alors que je n'ai pas de firewall...
Si tu surfe avec Firefox, vérifie que tu ne bloque pas le Referrer comme le laisse supposer fonji... c'était le problème que j'avais
Le script vérifie en effet le referrer, afin d'éviter les "hot-links" des images depuis d'autres sites peu soucieux du respect des droits d'auteurs.
thewiseup
13 février 2005, 21h16
Bonjour,
Je vois qu'un combat, somme toute assez habituel, s'est tenu dans ce forum entre les MacUsers et les PCUsers...
Je veux juste faire part de mon experience à ce sujet.
J'ai utilisé des plateformes PC pendant plus de quinze ans, d'un IBM PS/1 (80286, 10Mhz, 1Mo de Ram), jusqu'à un PIV. J'ai du avoir au total une dizaine de PCs, sans compter les portables.
Puis, il a fallu que je m'achète un nouveau portable, justement. Et je me dis, pourquoi pas Mac ? OSX avait des agruments convaincants, et surtout, j'ai tout de suite adoré l'interface. On sentait l'héritage de NextStep, l'orientation objet partout.
Désormais, je travaille tout le temps sur mon petit IBook G4, et mon gros PIV ne me sers plus qu'à tester des webdesigns sous l'horrible Internet Explorer qui n'affiche jamais rien comme les autres (ce n'est pas un reniement sectaire d'un nouveau converti, tous les webdesigners le disent et c'est vrai).
J'avoue, mon IBook est moins puissant que mon PIV. Ce n'est pas le même gabarit. Mais c'est lui que j'utilise pour Photoshop, Dreamweaver, Flash, pour ne citer que les "grosses" apps...
Donc MAC / Windows, quelle différence ?
La différence est d'abord philosophique. L'architecture propriétaire, protectionniste, la volonté de ne rien faire en accord avec les standards pour préserver sa part de marché, aboutit à une situation hallucinante pour tous les WinUsers (ça me fait penser aux conséquences du 11/09 aux USA) : je pense qu'ici tous les WinUsers ont un antivirus, un firewall, un anti spyware, etc... mon mac est connecté, allumé 24/24 depuis un an, sans antivirus : no virus. Mes amis winteliens ont tous des virus, je suis appellé souvent pour réinstaller les windows d'amies féminines réfractaires à l'insertion de CDROM, qui nous affiche de la pub ou autre pendant l'installation...
Pour moi, un PC est une bonne machine en soi... sous Linux, ou Unix...
Windows est une horreur au niveau de la programmation, les librairies dynamiques (les DLL) n'ont aucun système de versionning, cela veut dire que si votre application nécessite une version d'une dll, mais une autre appli une autre version... c'est le plantage...
Je constate aussi la pratique, juste en discutant sur des Instant Messaging... Les "ah, excuse, j'ai planté" je connais ça par coeur, mais ne m'arrivent jamais sur mon petit Ibook....les seules fois que je l'ai vu planter, c'était vraiment que j'ai abusé au niveau de la charge de travail que je lui imposait (je le prends pour un G5)
MacOS X au niveau applications possède un éventail très large... OK, si vous voulez jouer, allez sur Windows, c'est comme un télé, il est très doué pour éviter de réfléchir... mais pour travailler, pour créer, on dispose 1. de toute la logithèque Mac qui comprend tous les monstres sacrés, mais aussi de tous les softs Unix/Linux...
Le développement d'applications est un plaisir, voire même un régal, et inclu en standard.
Le plug and Play n'y est pas un mythe. Je ris souvent au boulot, lors de présentations Powerpoint (ou KeyNote pour moi, c'est plus joli :) ). Pour un portable PC, on branche le port VGA, puis on redémarre l'ordinateur, et on croise les doigts pour que ça marche... Sous mac, on branche, ça marche... pour tout le reste c'est pareil...
L'intégration dans tous les Macs de tous les protocoles de communications nécessaires, d'un serveur Apache, MySQL, de C, C++, Objective C, de Java, de Samba, de NFS, d'un serveur FTP, et j'en passe, plus les technologies RendezVous... en font un outil hors norme... et simple.
Les seuls vrais reboots nécessaires sont lors d'une update du système (je me souviens de l'époque ou dès que je branchais un truc en USB sur mon PIV, il fallait installer un driver, qu'il avait du mal à trouver d'ailleurs, et... redémarrer...).
Le Mac, c'est aussi le ligne de commande quand je veux, si je veux... et pas ces pages de BIOS au démarrage qui m'oripilent (ça fait quand même pas très serieux, je trouve)..
L'ancien directeur Marketing de Microsoft disait le jour de son départ : la stratégie de Microsoft est d'annoncer un produit pas encore développé pour préparer sa place, et le commercialiser avant son débuggage. Autre fait à savoir chez Microsoft : Windows a tellement changé d'équipe de développement que personne chez Microsoft ne sait vraiment comment il marche.
J'ai beaucoup utilisé les PC, j'ai appris à travailler en les ménageant, en sachant que si je faisais ceci comme cela, ça plante, mais en le faisant d'une manière détournée, ça marche. J'ai appris à sauvegarder mes sessions Cubase toutes les 5 minutes pour ne pas voir 24 heures de travail se volatiliser...
J'avoue que sur mon mac, les seuls applications qui plantent de temps en temps sont... Word et Excel... ! En effet, ces deux applications ont d'abord été développées pour Mac et en regardant les copies d'écran des années 80 entre les versions Mac et PC, on comprend...
J'aime le Mac parce que je ne passe plus mon temps à esperer que ça marche... et même à me poser cette question...
Sinon, j'ai toujours des PC qui tournent, et les seuls que ni plantent pas, ce sont mes deux petits sous GNUStep et Debian...
Concernant le vieux leitmotiv de puissance, faites tourner sur un PIV 3,5 GHZ 8 DivX en même temps, plus un logiciel gourmand comme Final Scratch... le G5 le fait sans se dire "tiens, il abuse l'utilisateur"
autre comparaison, faites tourner 135 pistes en 96Khz/24bits sous Cubase sur un PIV... je pense que vous l'entendrez par bribe, avant de devoir faire CTRL ALT SUPPR (encore un truc que j'ai oublié... ainsi que ce magnifique écran bleu d'erreur...)
Concernant qui a piqué quoi, qui a inventé quoi... en effet, le clic droit, c'est Microsoft... Mais la fenêtre, le clic ? Qui l'a imposé le premier... Certes l'idée vient du centre de recherche de Xerox à Palo Alto, certes VisiCalc a été la première application avec ce principe (sous Apple II)... mais le premier OS avec une GUI de ce type fut celle de Apple.
L'Histoire d'Apple a eu un blanc, de 1985 à 1996, de l'éviction au retour de Steve Jobs. Mais depuis, que de bouleversements !
Encore une fonction qui change la vie sous un mac : exposé.
Et l'idée qu'un Mac est une machine fermée est fausse... c'est l'architecture la plus ouverte, communicante qui soit... et cela est hérité de NextStep, l'ancêtre de Mac OSX.
LongHorn est annoncé comme un révolution... Microsoft n'allait pas dire l'inverse, c'est leur politique l'effet d'annonce... Windows 95 était une révolution... MS DOS 6 aussi... La plus grande innovation de Microsoft, c'est les chaines qu'elle a réussi à créer auprès de ses utilisateurs et des constructeurs... En 1995, Apple avait un OS prêt pour PC... remisé aux placards car Dell payait pour chaque PC construit une redevance à Microsoft, même si Windows n'y était pas installé...
En somme, on ne peut pas vivre sans 90% du marché, sans Windows... d'où ces affreuses mini-tour qui jonchent le sol sous mon bureau... mais pour travailler, on a le choix, on a le droit à la beauté, à l'efficacité... la stabilité n'est pas un luxe, c'est le minimum que l'on est en droit d'attendre d'un O.S. C'est pour cela que j'aimais OS/2, que j'aime Linux et Unix, et c'est pour cela que j'ai horreur de Windows, car on se sent obligé d'être sous Windows, pour parler à 90% d'ordinateurs sourds qui vivent dans la peur des virus.
Windows XP n'est pas stable, je l'ai vu des centaines de fois planter.
Pour ce qui est des IRQ, ça ne date pas du PCI, mais de l'ISA, le premier protocole de bus. Les IRQ en PCI sont dynamiques en théorie, se gèrent tout seul...
D'autres exemples : l'accès tout bête à un réseau local ethernet. Windows : entrez tous les IP, DNS, (mais avant trouvez où c'est dans le panneau de config), et priez pour que ça marche... Mac : branchez.
Concernant les prix, le Mac Mini est là pour faire taire ceux qui hésitent...
Pour l'extensibilité materielle ? Si on a besoin de rajouter des cartes (cartes sons pro, ou vidéo pro...) on est dans la catégorie des PowerUsers... les PowerMacs sont là.
Certes, les PC sont moins cher... moins il sont cher, moins les composants sont bons, moins l'assemblage est pensé pour ne générer aucun conflit... Monter un PC est plus compliqué que mettre une carte mère, une carte vidéo, de la ram, un disque dur dans un boitier... chaque composant se doit d'être réfléchi. Choisir un PC également : type de RAM ? Chipset ?
J'ai fait l'exercice de nombreuse fois, je connais par coeur. Je continuerai à avoir des PCs, même à avoir Windows car certaines applications ne tournent que dessus (GigaStudio), le genre d'application qui doit être toute seule sur le PC...
Mais ce ne seront que des satellites autour de mon Mac.
Je comprends que pour certains, il n'est pas question d'admettre que les Macintosh sont mieux pensés, finis, surtout qu'il n'y a plus de problème avec. Si ce sont des Gamers, pas de problème, qu'ils retourne