wanadoo tarif

[momo360modena]

je viens de recevoir un coup de téléphone de wanadoo
après quelques questions con
ils viennent de m'annoncer que les prix alllez baisser
si quelqu'un pouver mailler le service wanadoo pour plus d'info ca seré cool!
@+ MomO

[dda42]

Bonsoir
Prix baissé c'est combien.Moi je paye 29.99 € par mois au dessus c'est pris baisé !
:p

[shp13]

salut,
ça fait plus d'un an qu'ils annoncent des baisses de tarif de façon non officielles et toujours rien de concret, moi aussi quand je voulais résilier pour aller chez Free, on m'a dit, attendez mi-octobre (2002), les prix vont baisser, et bien ils n'ont pas baissé, c'était toujours 45,42, ce qu'ils ont appelé une baisse était en fait une nouvelle offre, le 128k pour 30€, désolé mais moi je n'appelle pas ça une baisse de tarif mais du foutage de gueule!


si quelqu'un pouver mailler le service wanadoo pour plus d'info ca seré cool!
pourquoi ne le ferais-tu pas toi-même?

[djroy]

Le But de Wanadoo n'est pas de baisser ces tarifs pour conquérire une clientelle jeune, ils misent une clientelle familliale.
Pour la cible de Wanadoo, le prix n'est pas un inconvégnient, ils justifient ce prix par les différents services qu'ils apportent (assistance technique, contenu du portail, vente en ligne etc .....).

De plus les chiffres communiqués chaques trimestre par Wanadoo le prouvent, malgré les tarifs les plus elevé du marché, Wanadoo est le FAI qui attire le plus de nouveau abonné, la croissance du Groupe n'a jamais été aussi bonne. Alors pourquoi baissé les prix ?? Pour vous faire plaisir ? Je ne crois pas.

Enfin c'est sans aucun doute que les services de Wanadoo sont bien au dessu de ceux fourni par Free et 9Télécom. La qualitée des services de Wanadoo est a auteur de ceux fournit par Club Internet et Tiscali.

Donc au lieu de raller tout le temps faites votre choix:
- Free si vous n'avez pas bcp d'argent et si les services offerts par les FAI ne vous interessent pas (Free c'est un peu les Low Cost des FAI ils font tout pour tirer les prix au plus bas, donc les services fournis sont vraiment le strict minimum)
- Wanadoo si vous avez de l'argent en trop à dépenser et que tu tiens aux différents services offets par le FAI



Enfin pour conclure sache que Wanadoo ne te retiens pas, si tu veux partir tu es libre

++

[LeMoi]

personnellement, je n'utilise jamais le contenu du portail de club-internet, l'assistance technique est pas super, si j'étais pas retenu par le contrat, y a longtemps que je serais passé chez Free ...

[djroy]

Tu fais parti de ceux qui n'apportent pas bcp d'importance au contenu, comme bcp de jeunes.
Pour le service technique je peux te garantir que le service technique de CLub Internet est bien meilleur que celui de Free, meme si dans certain cas tu peux tomber sur des mauvais ou bien pasé une plombe en ligne chez Club internet, cela est monaie courante chez Free (quand tu arrives a joindre le service technique).
De plus Club Internet propose la meilleur offre dégroupé rapport prix services vitesse, la dégroupée 1024/256.
Je serais toi je prendrais cette offre au lieu de partir chez Free.

Pour infos sur les serv Technique, des que le virus Blaster est apparu Wanadoo a envoyer a tous ces abonnés un patch pour supprimé ce virux ainsi que une explication complète pour mettre a jour Windows et supprimé la fermeture automatique des services corrompu. Le dosier etait tres bien et accesible aux novices. Je ne sais pas si Free en a fait autant mais cela m'etonerais bcp.

++

[LeMoi]

disons que les utilisateurs confirmés préféreront un FAI comme Free, mais c vrai que les Novices devront se rabattre sur Wanadoo et Club-internet et autres ...
Quant au dégroupage, si j'habitais dans la bonne région, je l'aurais deja envisagé depuis lontgtemps, seulement, c pas près d'arriver chez moi ...

[Samva]

Arretez de cracher sur Free, djroy, tu es chez Club-internet c'est bien, tu es content du contenu présenté sur la homepage, c'est très bien, il est facile d'avoir un contenu rédactionnel sur le net si on s'en donne la peine... Free n'est pas mauvais niveau hébergement et mail non plus contrairement a bien d'autres FAI et en zone dégroupée Free 2048/384 est imbattable niveau tarif. Tu parles de Free comme quelqu'un de dégouté d'être lié a son FAI pendant un certains temps... Enfin chacun ses FAI..

Quant à l'attaque sur l'âge de LeMoi... ben pour un an d'écart c'est franchement non valable....

[Matt]

Tu fais parti de ceux qui n'apportent pas bcp d'importance au contenu, comme bcp de jeunes.

>> 95% du contenu du site d'un FAI est accessible gratuitement sur de nombreux autres sites, et est même souvent accessible sur le site du FAI en passant par un autre FAI, donc même les "vieux" qui sont intéressés par le contenu du FAI peuvent très bien aller ailleurs ...
Personnelement, j'aurais tout à fait les moyens de prendre un FAI comme Wanadaoo au lieu de Free, mais pourquoi payer plus pour obtenir moins ? Avec Free, j'ai une connexion rapide (2400 / 384), fiable (3 semaines sans aucune interruption au moment où j'écris ces lignes), et j'ai en plus 10h de téléphone gratuit par mois, et bientôt la télé ...
Alors, oui, le site de Free est pauvre à côté de celui de Wanadoo, mais malgré tout, je considère que Free reste d'un bien meilleur rapport qualité prix (d'ailleurs, dans mon école quasiment tous ceux qui ont ADSL ont pris Free, malgré le fait que Wanadoo ai conclu un accord avec notre BDE pour nous fournir eXtense 512K à 35€ / mois, ce qui prouve bien que le prix n'est pas l'avantage déterminant chez Free)

[dda42]

Bonsoir
Je suis chez Free depuis le 20/09/2001.Je n'ai jamais eu besoin de la Hotline.Je suis un être doué :p pourquoi payer pour ce que l'on n'a pas besoin.Je n'ai pas reçu de consigne pour enlevé les virus.Comme beaucoup j'ai choppé Blaster en rentrant de vacances anti virus pas à jour.Je me suis débrouillé sur le net voir secuser.Je suis un être comblé par Free. :mad: :mad: :mad:
Je comprends que certain paye plus cher,mais il me semble que c'est du cachis
maintenant chaqun fait comme il veut.Mais dire que Wanadoo baisse ces prix c'est faux.C'est pour cela que javais mis prix baisé et rien d'autre :eek:

[djroy]

Je ne suis pas du tout chez Club Internet et je fais parti des gens qui ne regarde meme pas le contenu offert par les FAI. Je me connect a partir du réseau de mon école qui est vraiment vraiment plus rapide que toute les offres dégroupé qui existent en france ( donc ni de Wanadoo, ni de Club Internet, ni de Free)
Je bosse dans une ecole de réseau et je me fis sur ce que j'ai vu chez mes potes de cours qui s'y connaissent bien mieux que 90% d'entre vous.

Je ne crache pas sur Free spécialement, j'essai juste de montrer a certain que la recheche de vitesse n'est pas le but principale de nombreuses personnes s'abonnant a l'adsl. Certain recherche autre chose comme un contenu.

Je sais que vous serez tous de mauvaise fois sur Free, mais je peux vous garantir que ceux qui n'ont pas de Pb avec Free font parti des execptions

[djroy]

Quant à l'attaque sur l'âge de LeMoi... ben pour un an d'écart c'est franchement non valable....

Je sais pas ou tu a choppé ça ?? Arrete la coke !
Montre moi ou j'ai parlé de ça ?

[dda42]

Je suis donc une exception :p Je vais bientôt être exposé au musée d'art moderne de St Etienne LoL :p :p
:banana:

[Gargamelch]

Pour infos sur les serv Technique, des que le virus Blaster est apparu Wanadoo a envoyer a tous ces abonnés un patch pour supprimé ce virux ainsi que une explication complète pour mettre a jour Windows ...

Ca c'est utile pour l'abruti de service complètement assisté et ne comprenant rien a rien...
Pour ceux qui ne connaissent strictement rien, il est clair que wanadoo est ce qu'il y a de mieux.
Mais pour les autres, à moins d'être totalement stupide, de le faire exprès ou de vouloir payer plus cher, wanadoo n'apporte rien de plus que ces concurrents.


Quand à la qualité de la hotline, à part si tu essayes de brancher ton modem usb sur le port parallèle, c'est totalement inutile...

[LeMoi]

Quand à la qualité de la hotline, à part si tu essayes de brancher ton modem usb sur le port parallèle, c'est totalement inutile...LOL,j'espère que c à cause de ces gens là qu'il faut attendre dix minutes sur les listes d'attente :D
en tout cas je constate que notre Matt a enfin abandonné son AOL 56k ?:p:D

[Gargamelch]

en tout cas je constate que notre Matt a enfin abandonné son AOL 56k ?:p:D

Wé apparemment, en tout cas, ça doit le changer :D :D :D

[Samva]

djRoy > ta phrase était ambigue est pouvait être interprétée comme je l'ai fait...
Alors on va rire... Matt & Moi sommes aussi dans une école de réseau et la grande majorité des étudiants/abonnés le sont par free, bien entendu que la vitesse de connexion d'une école est supérieure a celle de Free, mais je connais de nombreuses personnes qui n'ont jamais eu aucun probleme avec Free.. Juste un conseil, donne moi la preuve absolue que Free est un moins bon provider que les autres... enfin plutot plurquoi CI Tiscali ou Wanadoo sont bien meilleurs que Free/Tele2/et consorts....

[Matt]

en tout cas je constate que notre Matt a enfin abandonné son AOL 56k ?:p:D

>> Oui oui ... Et passer de AOL 56K à la FreeBox, ça fait un sacré gros choc ;)

Je bosse dans une ecole de réseau et je me fis sur ce que j'ai vu chez mes potes de cours qui s'y connaissent bien mieux que 90% d'entre vous.

>> Ben justement, moi je suis dans une école d'ingénieur et télécoms et réseaux, et quasiment tous ceux qui ont pris ADSL ont pris Free ...

je peux vous garantir que ceux qui n'ont pas de Pb avec Free font parti des execptions

>> Je connais personnelement une bonne quinzaine de personne qui ont une FreeBox et toutes ont eu la même bonne surprise que moi en la recevant : on la branche sur le filtre, on la branche au 230V, on met le cable réseau entre la box et le PC, on attend 2 minutes qu'elle s'initialise, et hop, connexion internet sans avoir besoin de RIEN configurer sur le PC ... idéal pour le débutant ... Sur le 15 personnes, seule une à eu un problème : l'alim de sa FreeBox a grillé au bout de 6 mois, mais il a reçu une box neuve en moins d'une semaine ...
En fait, les seuls gros problèmes qu'il y a avec Free ont lieu lors de la transition d'une ligne non dégroupée vers une ligne dégroupée, et ces problèmes sont à 99% dus à la mauvaise volontée de FT (genre le technicien FT qui met 15 jours à tirer un pauvre câble ...).

[Fred]

Je bosse dans une ecole de réseau et je me fis sur ce que j'ai vu chez mes potes de cours qui s'y connaissent bien mieux que 90% d'entre vous.
L'argument à 3 francs ... ici tu as des utilisateurs de Free ADSL qui étaient auparavent chez les FAI que tu cites, leur expérience a au moin autant de valeur que les spéculation de tes "spécialistes".
Je ne crache pas sur Free spécialement, j'essai juste de montrer a certain que la recheche de vitesse n'est pas le but principale de nombreuses personnes s'abonnant a l'adsl. Certain recherche autre chose comme un contenu.
Pour le contenu, tu prend un abonnement à lemonde.fr pour 5€/mois, et t'as une information bien plus intéressante que celles des portails. Free a son département jeux en ligne comme Wanadoo, et Goa est toujours disponible si c'est ce que tu sous entends.Perso je (ou plutôt nous) suis sous Wanadoo parce qu'on a toujours été Wanadoo, même en RTC, et que mon père a plus confiance dans leur service que dans d'autres, c'est pas plus con que ca. Pour ce qui est du débit, 512k suffisent largement pour les deux postes connectés, et l'ancienneté de l'enseigne donne confiance au client : c'est la logique du "on ne peut pas offrir le même service pour deux fois moins cher". Ce n'est pas exactement mon avis, mais c'est celui de mon père qui paye l'abonnement, et sans doute de bon nombre d'acheteur : l'ADSL est nouveau et intimidant, c'est pourquoi les clients se tournent vers des valeurs sures comme Wanadoo, quitte à payer plus cher. Mais peut-être que tes experts t'en ont déjà parlé ;)

Pour ce qui est du patch Blaster, ce n'était pas à Wanadoo mais bien à Microsoft de prévenir ses clients. On avait déjà une épidémie, pas besoin en plus d'une panique ... d'autant que la bêbête n'était pas très méchante. Là où Wanadoo aurait pu faire un effort, c'est en activant le firewall XP sur la connexion qu'ils crééent ... mais s'ils le font plus personne n'appelerait au SAV :D

[Matt]

Ce qui est bizarre, c'est quand même que les "experts" se rendent pas compte qu'ils se font "entuber" en prenant Wanadoo ... Parce que logiquement, un "expert", c'est quelqu'un qui sait se débrouiller en cas de petit pépin, donc rien à f***** du service technique, et encore moins du contenu, puisque l'expert sait très bien que tous le contenu peut être trouvé ailleurs gratuitement ...

Au fait, djroy, 2 petites questions si c'est pas indiscret :
1) C'est quoi exactement ton école ?
2) Comment ça ce fait que ton profil indique "employé Fnac.com" ? C'est pas encore la période des stages en école normalement ...

[rog62]

...2) Comment ça ce fait que ton profil indique "employé Fnac.com" ? C'est pas encore la période des stages en école normalement ...
Attention Matt.... c'est assimilé à un "coup bas" .... 1er avertissement ;) :p :p

NB: Tu m'as l'air en forme...;)

[Matt]

NB: Tu m'as l'air en forme...;)

>> Ouais ouais ... La forme revient lentement mais sûrement :D

[rog62]

>> Ouais ouais ... La forme revient lentement mais sûrement :D
Cela fait plaisir....;) Certainement l'air de la montagne :D

[Matt]

Cela fait plaisir....;) Certainement l'air de la montagne :D

>> Et les montagnardes aussi ;)

[Samva]

Eheh le joli coup, Matt a enfoncé le clou, Attendons la réponse de djroy pour juger :p

[Matt]

Eheh le joli coup, Matt a enfoncé le clou, Attendons la réponse de djroy pour juger :p

>> Comme ça je pourrais en remettre une couche ;)

A moins que je ne puisse rajouter une 3ème entaille à ma souris ^^

[shp13]

quelqu'un a un reproche à faire aux abonnées de Free? :p :D

[fonji]

quelqu'un a un reproche à faire aux abonnées de Free? :p :D Non, j'en ai aucun vu que je n'y ai pas accès ;)

Mais j'ai juste une demande à faire : vous pourriez arrêter de vous gueuler dessus svp ? C'est pas le but de ce forum... Et je pense que si ce n'est déjà fait on est en train de créer un troll, alors remettons djroy dans le bon chemin et arrêtons ces stupidités, ça sert à rien.

Je ne critique personne, tout le monde a son droit de réponse et chaque personne a des goûts différents (encore heureux), mais là c'est l'escalade alors moi je vous propose d'arrêter avant qu'il ne soit trop tard.

[Kaspof]

Ptain !
Il déchire ce sujet !
Quand je pense que je le regardais pas...

fonji -> Je ne croie pas que la discussion est pour but d'exposer si machin pense que tel FAI est mieux qu'un autre, mais plutôt de savoir si réellement, il y a un/des FAI meilleur(s) que un/des autres. Donc, il ne s'agit pas de goûts.
Par conséquent, si quelqu'un amène des arguments vaseux pour arriver à des conclusions encore plus vaseuses, je trouve normal que mes chers collègues de NewDimension le fasse remarquer !

:)

[LeMoi]

Ptain !
Il déchire ce sujet !
Quand je pense que je le regardais pas...les premières réactions de Kaspof :D :D :D
tu seras tjs égal à toi-mm Kaspof :D

[Samva]

C'est un lieu d'&change le forum,donc si un post est sans fondement et non argumenté, il faut essayer de l'améliorer... Visiblement djroy ne veux pas s'étendre sur les faits qui l'ont conduis a préféré CI plutot qu'un autre!!

[fonji]

C'est un lieu d'&change le forum,donc si un post est sans fondement et non argumenté, il faut essayer de l'améliorer... Visiblement djroy ne veux pas s'étendre sur les faits qui l'ont conduis a préféré CI plutot qu'un autre!!
fonji -> Je ne croie pas que la discussion est pour but d'exposer si machin pense que tel FAI est mieux qu'un autre, mais plutôt de savoir si réellement, il y a un/des FAI meilleur(s) que un/des autres. Donc, il ne s'agit pas de goûts.
Par conséquent, si quelqu'un amène des arguments vaseux pour arriver à des conclusions encore plus vaseuses, je trouve normal que mes chers collègues de NewDimension le fasse remarquer !
Bon et bien continuez comme bon vous semble alors...

[ChOuChOu]

zen les gens chacuns a le droit d avoir son idée sur le sujet :cool:
ce si dit j ai des tites questions a poser aux heureux?? pocesseur de freebox

1) comment savoir si la ligne la supporte ???? quand on est dégroupé??
2) est ce possible de la branché sur un switch ou hub et de l'administrer a distance tel un routeur ????

merci

[Matt]

heureux??

>> Très heureux ;)

1) comment savoir si la ligne la supporte ???? quand on est dégroupé??
Il faut : 1) Etre en zone dégroupée chez Free (cf cartes de dégroupages sur http://adsl.free.fr)
2) Etre à moins du 2.5 km du DSLAM (la Freebox est très sensible à l'affaiblissement ... les abonnés dégroupés situés à plus de 2.5 km recoivent un modem Sagem USB, qui permet les mêmes débits que la Freebox (2400 / 384), mais sans l'offre TV/Téléphone)

2) est ce possible de la branché sur un switch ou hub et de l'administrer a distance tel un routeur ????

>> Pas à ma connaissance ...

[ChOuChOu]

lol matt il est tres heureux tu m étonne passé du 56K al a la freebx lol :D



2) Etre à moins du 2.5 km du DSLAM (la Freebox est très sensible à l'affaiblissement ... les abonnés dégroupés situés à plus de 2.5 km recoivent un modem Sagem USB, qui permet les mêmes débits que la Freebox (2400 / 384), mais sans l'offre TV/Téléphone)

et comment on sais ou se situe le DSLAM ???? ou alors c est free qui decide pour nous ??

donc si j compend bien la free box et obligatoirement relier au pc ??...
mais personne n as essayer derriere un hub ou switch ?? pour partager sa connéxion ???? :confused: :rolleyes:

[Matt]

et comment on sais ou se situe le DSLAM ???? ou alors c est free qui decide pour nous ??

>> Faut remplire le début du formulaire d'inscription ("En effet, les deux premières étapes de l'inscription vous permettent de vérifier si votre ligne se trouve en zone dégoupée. Entrez les caractéristiques de votre ligne et votre adresse puis validez."), ils te disent : "IP/ADSL 512K" ou "Sagem Dégroupé" ou "Freebox".

donc si j compend bien la free box et obligatoirement relier au pc ??...
mais personne n as essayer derriere un hub ou switch ?? pour partager sa connéxion ???? :confused: :rolleyes:

>> Elle peut se connecter en USB ou en Ethernet, donc peut-être qu'elle peut fonctionner via un hub ou un switch, mais j'ai pas le matos pour tester ...

[ChOuChOu]

Matt la reponse a tout lol

mais eu les dslam se situron pas dans les locaux de FT ?? y en aura bcp dans les villes ou c est rare ???

[Matt]

Matt la reponse a tout lol

mais eu les dslam se situron pas dans les locaux de FT ?? y en aura bcp dans les villes ou c est rare ???

Oui, ils sont situés dans les locaux de FT.
Le nombre de DSLAM peut donc beaucoup varier en fonction de la répartition des installations de FT.
Par exemple, pour la Metro (près de 400 000 habitants environ), il y a 7 DSLAM, dont 3 dégroupés, alors que pour la CUS centre (moins de 250 000 habitants), il y'en a 6 ...

[ChOuChOu]

matt sponsrisé par free lol il sait tout il voit tout il est partout lol ;)

daccord je comprend mieux alors tous dépend encore de ft indirectemet bon deja si c est sur 2.kkm ca devrais le faire chez moi cool vivement que je soit dégroupé mai sy a t il des date précie ou c est tjrs aussi vague ????? car sur lur site dise debut 2004 c est vaste :confused: :confused:

mai merci des renseignements :)

[Samva]

Etant étudiant en réseaux il vaut mieux qu'il soit au courant de la technologie utilisée, et donc des DSLAM :p

Les deates sont annoncées par vague, peut etre que free en a une précise mais ca m'etonnerai qu'ils la divulgent...

[Matt]

Non, pas de dates plus précises ...
Par contre, je me suis un peu renseigné pour la connectique : apparement, c pas possible de la brancher à un hub ou un switch, mais par contre, c'est possible avec un routeur.

[LeMoi]

je suis trop degouté, je vois que le dégroupage de la zone ou j 'habite est prévu courant déecmbre 2003, alors que mon abonnement CI me tient au moins jusque septembre 2004 :(

[Matt]

Encore un avantage de Free ^^ Pas d'engagement sur la durée ^^

[Gargamelch]

Encore un avantage de Free ^^ Pas d'engagement sur la durée ^^

Un petit "moins" sur ça justement, puisqu'il faut débourser 100€ pour se "désengager" (ça fait pas très français tout ça :D ) ce qui est assez casse-c******* (déménagements etc...)

[Matt]

Un petit "moins" sur ça justement, puisqu'il faut débourser 100€ pour se "désengager" (ça fait pas très français tout ça :D ) ce qui est assez casse-c******* (déménagements etc...)

>> Oui ... Mais chez les d'autres FAI, tu payes ça à l'engagement ... Et d'ailleurs, Free n'est plus le seul à facturer des frais de résiliation ...
En plus, si tu fais le calcul, à partir de 6 mois d'abonnement, les 99€ sont amortis par rapport à un abonnement eXtense ...

[Kaspof]

C'est vrai que beaucoup de FAI font des frais de résiliation. Un avantage pour les déménagements chez 9online: c'est gratuit.

[Kaioken]

Un petit "moins" sur ça justement, puisqu'il faut débourser 100€ pour se "désengager" ce qui est assez casse-c******* (déménagements etc...)

A noter que, à partir de fevrier 2004, Free baisse le tarif de résiliation de 3€ par mois d'inscription et propose une baisse du prix de réabonnement en cas déménagement.Plus d'infos ici (http://adsl.free.fr/hd/cgv.html) ;)

[Matt]

Ca c'est une idée qu'elle est pas mauvaise ^^ surtout que je devrais probablement déménager d'ici 28 mois :D

[Gargamelch]

>> Oui ... Mais chez les d'autres FAI, tu payes ça à l'engagement ... Et d'ailleurs, Free n'est plus le seul à facturer des frais de résiliation ...
En plus, si tu fais le calcul, à partir de 6 mois d'abonnement, les 99€ sont amortis par rapport à un abonnement eXtense ...

Je suis totalement d'accord, je ne suis pas chez free pour rien ;)



A noter que, à partir de fevrier 2004, Free baisse le tarif de résiliation de 3€ par mois d'inscription et propose une baisse du prix de réabonnement en cas déménagement.Plus d'infos ici (http://adsl.free.fr/hd/cgv.html) ;)

Pour une bonne nouvelle, ...(vous connaissez la suite :D)
Juste une question, (j'ai la flemme d'aller sur le lien...), cette baisse de 3€ est comptabilisée depuis le début de l'inscription (rétroactif) ou uniquement depuis février 2004???

[Matt]

Juste une question, (j'ai la flemme d'aller sur le lien...), cette baisse de 3€ est comptabilisée depuis le début de l'inscription (rétroactif) ou uniquement depuis février 2004???

>> Elle est rétroactive :D

[Kaspof]

Allez voir ce site: http://www.freeks.org/ Il traite de Free et de ses problèmes.

L'image en bas de la page est bien marrante :p

[Gargamelch]

Allez voir ce site: http://www.freeks.org/ Il traite de Free et de ses problèmes.

Pk, y'en à qui ont des pbs avec Free ??? :D :D :D

[Kaspof]

Pk, y'en à qui ont des pbs avec Free ??? :D :D :D

Ouai, ben apparemment, ils ont des probs avec les mails...
Ou alors, ce sont leurs abonnés qui ne savent pas se servir de Outlook?? :D

[Gargamelch]

Ouai, ben apparemment, ils ont des probs avec les mails...
Ou alors, ce sont leurs abonnés qui ne savent pas se servir de Outlook?? :D


Wé je doit être complètement abruti :D :D
Plus sérieusement, je me suis envoyer un mail "teste" qui à parfaitement fonctionné.
A contrario, je n'ai pas de nouvelle de ton courriel.

Je suis également aller sur le webmail de free, et la ils m'ont demandés si je voulais faire 3 opérations de maintenance.
J'ai tout coché, et le processus c’est passé correctement.
On verra donc si le pb persiste :)

[Kaspof]

Moi aussi j'ai fait un test, histoire de pas dire n'importe quoi. Je me suis envoyé un mail, mais depuis une adresse différente de la mienne. J'ai reçu le mail instantanément (enfin le temps de regarder).
De plus, sur le site de mon FAI, l'état du réseau ne signale aucun incident.
Et ptet que ton test de t'envoyer un e-mail à toi-même n'est pas forcément très efficace; ptet que le serveur traite en priorité les mails entre freenautes.
Donc, je vais t'envoyer un mail de test depuis une adresse Yahoo.

[Gargamelch]

Donc, je vais t'envoyer un mail de test depuis une adresse Yahoo.

Je l'ai, tout a donc l'air d'être rentré dans l'ordre ;)
Mirci :)

[Kaspof]

Nan, en fait le problème n'est pas réglé. Et ça vient bien de Free. Free SuXXX !! :D lol
J'ai eu (3 jours après...) le message "failure delivery" à la noix. Et dedans il me dit qu'il a pas envoyé mon message because ton ISP croies que je suis un spammeur! Il est fou !!!

Il me dit texto: "host mx.free.fr[213.228.0.49] said: 451 Known spammers (imp-40.com via 9tel.net)".

Donc, en fait, ce serait cool que tu contactes les abrutis de Free et que tu leur expliques qu'ils ont un blem avec leur gestion des spams.
Voili, voilou.

N.B: On a pas un peu diverger du sujet, là? :p

[Gargamelch]

Donc, en fait, ce serait cool que tu contactes les abrutis de Free et que tu leur expliques qu'ils ont un blem avec leur gestion des spams.


J'ai été voir dans la gestion des spams justement, et aucun filtre n'est appliqué...
C'est très bizarre.
J'ai fait un 3ieme teste avec un compte voila et no pbs.
Bizarre bizarre vous avez dit bizarre!

--->C'est vrai qu'on dévier, mais si peu :D :D :D
(De toute façon, le jour ou Wanadoo baisse leurs tarifs et deviennent concurrentiels, c'est pas pour demain...)

[Kaspof]

Nan, mais il n'y a pas que les filtres que tu imposes toi. Maintenant, tous les serveurs ont des filtres anti-spams (enfin, beaucoup).
Pourrais-tu les contacter, S'IL TE PLAIT ?

[Fred]

Et pourquoi vous lancez pas votre petit serveur mail perso ? Avec Free ADSL, ca devrait pas être trop compliqué non ?

[Matt]

Et pourquoi vous lancez pas votre petit serveur mail perso ? Avec Free ADSL, ca devrait pas être trop compliqué non ?

>> Même avec AOL 56K j'en avais fait un ;)

[Jackydown]

Interressante conversation.
Pour ma part je me suis abonné à wanadoo il y a environ un an, peu apres free est aparu, mais au départ c'était vraiment pitoyable, ça c'est amélioré par la suite, mais la qualité de connexion n'égale pas celle de wanadoo, et elle en est loin. J'ai lu un post ou quelqu'un demandai une réelle difference, et bien depuis un an que j'utilise wanadoo je n'ai jamais connu de pb de déconnexion. Le matin je me connecte, je me déconnecte le soir, et je ne suis jamais déconnecté (ça m'est arrivé exactement 2 fois, pour des raisons techniques).
Par contre pour free, j'ai rencontré beaucoup de personnes qui se plaignaient, alors évidemment, ceux qui sont dégroupés sont toujours a dire que ouais moi je suis jamais déco c'est super, c'est génial, mais bon tout le monde n'abite pas à Paris, ou autre grande ville, et la ou c'et pas dégroupé, ya beaucoup de "bugs", déconnexions intempestives, ou connexion quarrément impossible. Imaginez que vous ayez internet au boulot, que vous en ayez besoin pour travailler, et que vous ne puissiez pas vous connecter parce que le putain d'FAI foire...
Je ne parle pas du ping, qui, sans être trop elevé sur free, est tout de meme bien au dessus de celui de wanadoo.
Il est clair que je suis le premier à reprocher à wanadoo ses prix exorbitants, mais la qualité du service est là, ça c'est clair.
En ce qui concerne tele 2, je n'en ai entendu que du bien pour le moment, et eux en tout cas ne semblent pas se foutre de la gueule de ses abonnés, pas comme free, au moins quand ça a foiré au début, ils ont offert le moi aux abonnés, c'est pas free qui orait fait un truc pareil.
Et maintenant si j'hésite à prendre tele2 c'est que j'ai entendu que wanadoo allait revoir ses tarifs, et je ne suis pas sur des pings de tele2 ( je joue un peu sur le net, et je sais que les pings sont tres bon chez wanadoo).
Merde c'est fou ce qu'on peut écrire quand on s'y met. J'espere que ça va pas trop en souler. :D

[Matt]

Le matin je me connecte, je me déconnecte le soir, et je ne suis jamais déconnecté (ça m'est arrivé exactement 2 fois, pour des raisons techniques).

>> Je me suis connecté il y a presque un mois (le 22/10 pour être précis), et je me suis déconnecté seulement jeudi (13/11, et encore, c'était pas une coupure, c'était un redémarrage de la Freebox pour une mise à jour du Firmware ...)

la ou c'et pas dégroupé, ya beaucoup de "bugs", déconnexions intempestives, ou connexion quarrément impossible.

>> Là où c'est pas dégroupé, je te rappelle que la connexion est gérée d'abord par France Télécom, et non pas par Free directement ...

Imaginez que vous ayez internet au boulot, que vous en ayez besoin pour travailler, et que vous ne puissiez pas vous connecter parce que le putain d'FAI foire...

>> On est dans le domaine des offres grand public ... Pas des offres professionnelles ...

Je ne parle pas du ping, qui, sans être trop elevé sur free, est tout de meme bien au dessus de celui de wanadoo.

>> Sur les offres 512K, 70ms chez Free et 77ms chez Wanadoo d'après Grenouille.com ...

eux en tout cas ne semblent pas se foutre de la gueule de ses abonnés, pas comme free

>> Free est aussi le seul FAI ADSL à fournir un RTC de secours gratuit, ce qui permet d'accéder au support via le newsgroup (gratuit) de Free, qui est bien plus rapide que le support téléphonique (payant) de la plupart des FAI (en particulier Free, car effectivement, niveau Hotline, ils sont pas au top). Free est donc le seul FAI avec lequel on peut disposer d'un support technique totalement gratuit ...
Et que dire de la rapidité de Free à faire échanger une Freebox endommagée ? (moins d'une semaine ... quand on sait qu'une Freebox coûte 400€, ça montre quand même la bonne volonté de Free dans ce domaine ...)

wanadoo allait revoir ses tarifs

>> La baisse des tarifs de Wanadoo sera possible grâce à une baisse de frais de location des lignes ADSL auprès de France Télécom, donc elle pourrait aussi se répercuter sur les autres FAI non dégroupés.

et je ne suis pas sur des pings de tele2

>> 69ms, toujours d'après Grenouille.com

Pour en revenir à la situation particulière de Free : beaucoup de gens ont des préjugés à leur sujet, parce que pour certains, si c'est moins cher, c'est moins bon ... Mais en fait, ce qui permet à Free de proposer des prix aussi bas, c'est qu'ils s'appuyent intégralement sur leur propre réseau de télécommunication, déployé dans toute la France depuis 1999. Depuis, l'installation de ce réseau a été amortie (grâce aux offres payantes Free Telecom 50h et grâce aux opérateurs téléphoniques One.Tel, Kertel et Iliad Telecom), ce qui réduit les coût de fonctionnement au simple entretien de ce réseau, alors que les autres FAI (sauf Wanadoo qui utilise le réseau France Télécom) ne disposent pas de leur propre réseau et doivent donc en louer, d'où des coûts plus élevés, et un moins bon contrôle des pannes (surtout quand le FAI loue sur plusieurs réseaux ... un exemple simple : un FAI loue une connexion à X entre Paris et Lyon, une à Y entre Lyon et Marseille et une à Z entre Paris et Marseille. En cas de panne de X entre Lyon et Paris, Lyon sera coupé de Paris car les connexions ne pourront pas être déchargées vers les réseaux Y et Z, alors que dans le cas de Free ou de Wanadoo c'est tout a fait possible ...).
Enfin, tous les fournisseurs d'accès ADSL qui ne daignent pas dégrouper sont un peu à la merci des problèmes de France Télécom : si les serveurs FT d'une ville se cassent la gueule, TOUS les FAI non dégroupés sont affectés (4 coupures de plus de 24h à Strasbourg l'an dernier pour ces raisons), alors que les dégroupés ne sont pas affectés ...

Et la dernière petite note sympa : Free est le seul FAI Européen rentable, donc le seul à pouvoir encore baisser ses tarifs sans risque d'endettement ... c'est pas joli ça ?

Merde c'est fou ce qu'on peut écrire quand on s'y met

>> J'ai fait plus :p

[childerik]

Merci Matt pour ces éclaircissements ;).

Je suis depuis 3 semaines sous Free ADSL, après avoir goûté à Wanadoo, puis Nerim.

J'aurais bien aimé garder Nerim lors de mon déménagement de Toulon à Brest il y a 3 semaines de celà, mais Nerim ne m'a jamais répondu à ma demande de transfert de ligne (ce qui est bien dommage car c'était et c'est surement un excellent FAI).

Je ne sais pas si les centrales FT marchent moins bien à Brest qu'à Toulon, mais depuis que je suis à Brest, donc depuis que j'ai Free ADSL, la qualité de ma connexion a un peu pâti par rapport à celle que j'avais à Toulon sous Nerim (déconnexions intempestives, puis 24h sans pouvoir me connecter une seule fois il y a 3 jours).

J'aimerais bien te croire que des tels problèmes peuvent souvent porter les soupçons davantage sur FT que sur le FAI dans les zones dégroupées. Il reste que lorsque j'ai téléphoné à Free sur cette déconnexion de 24 heures, on me faisait croire que c'est mon modem ECI (que j'avais gardé lorsque j'étais sous Wanadoo) qui commençait à lâcher. On m'avançait aussi qu'il n'y avait aucun pb à Brest pour Free ADSL (ce qui est sans doute vrai, vu les débits que j'ai vu chez d'autres Freenautes habitant le même quartier que moi sous Grenouille).

Je me suis rendu compte, vu que le modem se relançait après cette coupure de 24 heures, toute chose égale par ailleurs, qu'il y avait bien un pb chez le serveur (FT ou Free ????).

Je remarque également que ces pb de connexions apparaissent aux heures de pointe (week-end et début de soirées). Bon, je viens de souscrire à Free, je ne vais pas claquer la porte quelques semaines après, surtout le temps qu'il faut attendre pour retrouver une connexion ADSL par formulaire d'inscription, accord de FT etc...

J'aimerais avoir ta confiance, croire en l'expansion de Free, croire en ses capacités, mais c'est difficile surtout quand on subit ces deconnexions continues pendant 24 heures, voire plus.

Alors, FT ou Free ?

[Matt]

porter les soupçons davantage sur FT que sur le FAI dans les zones dégroupées

>> Zone NON dégroupées ...

le serveur (FT ou Free ????).

>> Difficile à savoir ... En zone non dégroupée, ton modem se connecte à un serveur FT, qui relaye ensuite vers le serveur du FAI. Donc le pb peut venir soit du serveur FT (donc de la faute de FT), soit du relais (là, la faute peut provenir de l'un des deux parti) soit du serveur FAI (donc de la faute du FAI).

Je remarque également que ces pb de connexions apparaissent aux heures de pointe (week-end et début de soirées).

>> Le réseau télécom de Free est très peu sensible aux variations de charge (je connais pas mal de gens un peu partout en France qui arrrivent à utiliser leur bande passante maximale en flux constant sur toute une journée ...), donc là je pencherais plutôt pour un problème chez FT ...

Alors, FT ou Free ?

>> Sans vouloir prendre encore une fois la défense de Free, je pencherais pour un problème de relais entre FT et Free, probablement du à une erreur de FT qui redirige ta connexion (pas de problème physique, uniquement un problème de configuration, puisque les autres abonnées ne sont pas affectés ...).
Ca me fait un peu penser aux petits problèmes de dégroupages qu'il y a parfois (genre dégroupage de la ligne du voisin au lieu de la tienne, et hop, 2 gars qui se retrouvent sans connec ...)

[dda42]

Bonjour
En 2 ans jeudi soir tres tard j'ai eu un problème impossible de me connecter.Apres appel à la hot line.Le problème venait de France Telecoms.J'ai retrouvé ma connexion le dimanche.Des choses bizarre se passent dans les fils !
Perso je suis satisfais de Free

[Gargamelch]

Posted le 18-11-2003 @ 03:11

Et beh! t’arrives encore à dire des trucs sensés et construit à cette heure tardive, chapeau bas ;)

Après les (longues) croisades chalouféene et fredbeziesienne puis maintenant la défense de Free, un peut dire que t’es le robin des bois du forum :D :D

[Kaspof]

Excuses moi cher Gargamelch, mais il me semble que tu as quelque peu écorché le nom de Fred, c'est FredBeziziezszieizsezsizezziszizeesssssss.
Merci.

:p :p :D

[Matt]

Et beh! t’arrives encore à dire des trucs sensés et construit à cette heure tardive, chapeau bas ;)

>> T'as une heure de décalage ... C'est à 2h11 que j'ai posté ... M'enfin c'est tard aussi ;)

[Jackydown]

lol ça y est ça commence.

Là où c'est pas dégroupé, je te rappelle que la connexion est gérée d'abord par France Télécom, et non pas par Free directement ...

-> un pb de connexion vient tres rarement de la ligne adsl, en fait je n'ai jamais vu un pb venir de la ligne, mais toujours du fai. Lors des 2 seules deconnexions que j'ai eu avec wanadoo, la ligne adsl marchait quand meme.

On est dans le domaine des offres grand public ... Pas des offres professionnelles ...

->Et alors ? si c'est moins cher qu'est ce qui empeche de l'utiliser dans un entreprise ? L'abonné paye 30€/mois pour un service, il faut que le service soit fiable et c'est tout.

Sur les offres 512K, 70ms chez Free et 77ms chez Wanadoo d'après Grenouille.com ...

-> Et moi je te dis que d'apres MOI, je le sais je l'ai vu en direct, le ping est meilleurs chez wanadoo, joue un peu à counter, les gars de free sont à 70 (au mieux) la tu as raison, mais moi je sui entre 40 et 50 (au mieux).

La baisse des tarifs de Wanadoo sera possible grâce à une baisse de frais de location des lignes ADSL auprès de France Télécom, donc elle pourrait aussi se répercuter sur les autres FAI non dégroupés.

->Je sais je l'ai mis dans le post que j'ai fait à ce sujet.

beaucoup de gens ont des préjugés à leur sujet, parce que pour certains, si c'est moins cher, c'est moins bon.

->Ce n'est pas un préjugé, la preuve pour tele 2 je ne me suis pas avancé. Pour free c'est pas une supposition, c'est une constatation, rien à voir avec un préjugé. D'ailleurs regarde le post de childerik. Toi t'as l'air d'etre dégroupé, si t'as pas de pb tan mieux pour toi mais come je le disais dans moi 1er post, t'as pas l'air d'avoir bien lu, tout le monde n'habite pas a paris, au autre grande ville.

J'ai fait plus

->Peut etre mais ce que tu dis est faux :D

[LeMoi]

tu dis que tu as 50 en ping, et que free a 70, mais tout ça ça dépend ou te trouves, 70 est une moyenne, tu es surement proche du centre relais, d'autres comme toi abonnés à Free ont surement 40, tandis que d'autres auront 110, idem pour wanadoo et les autres ...

[Jackydown]

Il est vrai que je suis proche d'un relais (environ 300m :D ), mais ça ne justifie pas. j'ai un pote qui habite à 2 km d'un relais, il a un meilleur ping que moi sur tous les serveurs ou on va (il a wanadoo aussi).
Plus généralement, faites un sondage dans une partie de counter, vous verrez le résultat.
Par ailleurs, je sais pas tro comment grenouille analyse les pings, mais si c'est par rapport au tps d'acces à un site, c'est de la connerie.
Toutes les personnes que j'ai vu, qui avaient wanadoo, avaient a peut pres le meme ping que moi sur counter, et pour moi le jeu en reso est le meilleurs moyen pour vérifier réellement la latence. Sur un site, faites 2 foi le test a la suite, ça peut aller d'un extreme a l'autre.

[Matt]

-> un pb de connexion vient tres rarement de la ligne adsl, en fait je n'ai jamais vu un pb venir de la ligne, mais toujours du fai. Lors des 2 seules deconnexions que j'ai eu avec wanadoo, la ligne adsl marchait quand meme.

>> C'est effectivement très rare que la ligne soit endommagée, mais au niveau de FT, elle peut être mal gérée ...

-> Et moi je te dis que d'apres MOI, je le sais je l'ai vu en direct, le ping est meilleurs chez wanadoo, joue un peu à counter, les gars de free sont à 70 (au mieux) la tu as raison, mais moi je sui entre 40 et 50 (au mieux).

>> Le ping dépend beaucoup de la qualité de l'interconnexion entre le serveur pingé et le FAI. Dans le cas d'un serveur de jeux en réseau par exemple, il peut être meilleur avec le FAI X qu'avec Y, alors que sur d'autre serveurs, il sera meilleur avec Y qu'avec X ... L'intérêt de Grenouille, c'est justement de donner une moyenne sur plusieurs serveurs, ce qui donne une meilleur visions des choses qu'avec un seul ...

D'ailleurs regarde le post de childerik.

>> Dans son cas, je pencherais à 90% pour un problème au niveau du routage chez FT vu les symptomes ...

->Peut etre mais ce que tu dis est faux :D

>> No comment :p

tout ça ça dépend ou te trouves

>> Faux ... Le ping ne dépend que très peu de la distance :
Ping = Propagation + Taille/Debit + Attente
Propagation dépend de la distance (Propagation = distance en km * 5 micro-seconde), mais est négligeable devant Taille/Débit, et surtout devant Attente, en particulier dans le cas d'une ligne ADSL dont la longueur maximale est inférieure à 10km (soir 0.05 ms de propagation ...)

[Samva]

Matt 1 Jacky is Down..... Je ne vois pas pourquoi tu t'évertue a t'accrocher comme quoi Free n'est pas un bon FAI.... m'enfin chacun son choix il y a des mécontents sur chaque FAI et des problèmes partout... Pour les probleme de connexion durant 24h chez Free, il y a une solution tres tres simple qui marche à 90%... débrancher le modem / filtre de la prise murale, attendre 10 minutes et miracle, le modem se reconnecte... (sans doute un problème de detection de fermeture de conection distant... primitive Disconnect.indication pour les plus aguerris ! :D)

JackyDown > quelqu'un qui joue a CS ne peux pas être quelqu'un de bien... JK :p

[Jackydown]

Mouay, on les reconnait les petits abonnés à free qui défendent leur petit FAI. :D.
Personnellement, je trouve que payer 30€/mois et 99€ de résiliation, ça vaut moins le coup que 25 € sans autres frais, pour tele2, qui à l'air d'avoir moins de pb.
Comme je l'ai dit, payer 30€ pour avoir un service, c'est pouvoir profiter du service quand on le veut, et un probleme de déconnexion c'est foutage de gueule, je vais pas payer 30€ pour m'emmerder à débrancher mes cables et attendre 10 minutes à chaque foi que j'ai un pb de connexion.

il y a des mécontents sur chaque FAI et des problèmes partout

-> en tout cas chez wanadoo le pb n'est pas au niveau technique.

Ce que je reproche à Free, c'est de trop mettre l'accent sur leur freebox. On dirait qu'ils laissent le reste au 2d plan, la preuve, les 3/4 du tps, les personnes de Free que j'ai vu qui ne se plaignaient pas étaient dégroupées, alors évidemment ya de quoi être content... mais pour les autres c'est la galère, je dis ça en connaissance de cause.

[Matt]

Mouay, on les reconnait les petits abonnés à free qui défendent leur petit FAI. :D.

>> 2nd FAI français, j'appelle pas ça petit :p


Personnellement, je trouve que payer 30€/mois et 99€ de résiliation, ça vaut moins le coup que 25 € sans autres frais, pour tele2, qui à l'air d'avoir moins de pb.

>> D'accord, Tele2 est plus intéressant que Free en zone non dégroupée ... Mais pas en zone dégroupée (le dégroupage de Free couvre quand même plus d'1/5 de la population, ce qui n'est pas négligeable ...)

-> en tout cas chez wanadoo le pb n'est pas au niveau technique.

>> Forcément, puisque Wanadoo bénéficie d'avantages techniques à la limite de la légalité (il y a d'ailleurs déjà eu une condamnation à ce sujet ...)

Ce que je reproche à Free, c'est de trop mettre l'accent sur leur freebox. On dirait qu'ils laissent le reste au 2d plan, la preuve, les 3/4 du tps, les personnes de Free que j'ai vu qui ne se plaignaient pas étaient dégroupées, alors évidemment ya de quoi être content... mais pour les autres c'est la galère, je dis ça en connaissance de cause.

>> En zone dégroupée, Free maitrise totalement le côté technique, donc pas de problème ... En zone non dégroupée, France Télécom s'en mêle et il y a des problèmes ... C'est bien connu d'ailleurs que entre France Tél est Free, le courant ne passe pas très bien (cf les problèmes d'accès aux sites Free à partir de Wanadoo ...). J'ai par exemple lu sur Freeks.org (site pourtant relativement anti-Free) que quand Free demande à FT de vérifier une ligne, ça prend 8 semaines, et sans garantie de résultat ... Bravo FT ...

Juste à titre d'exemple, le dernier message sur le Newsgroup de Free :

FT nous informe d'un dysfonctionnement sérieux affectant un de ses BAS
sur la plaque Champagne-Ardenne.

Sont impactés tous les ADSL de la région (Marne, Haute Marne, Aube,
Ardennes) raccordés sur le BAS *105* de Reims (quel que soit le FAI).

Symptômes : connexion impossible ou extrême lenteur du traffic.

Fin de l'incident *prévue*: vendredi 31 octobre 2003 en fin de
journée.

Je suis prêt à parier que 90% des abonnées à Free concernés vont mettre ça sur le dos de Free, alors que c'est pas le cas ...

[Jackydown]

La je suis d'accord avec quasiment tout ce que tu as dis, sauf ( :D ), que 1/5e c'est pas beaucoup.

Et Wanadoo bénéficie d'avantages techniques à la limite de la légalité (il y a d'ailleurs déjà eu une condamnation à ce sujet ...)

C'est bien possible, mais les internautes s'en foutent completement de ça, ce qu'ils regrdent c'est la connexion, ils vont pas se dire, oh le pauvre free, ya des pb de connexion mais je le prend quand même c'est pas sa faute.
Par ailleurs, pkoi ya des pb de deco chez free et pas tele2 ou ailleurs, c'est FT qui a une dent spécialement contre Free ?
En ce qui concerne les pages perso de free, je crois que ça rame beaucoup chez tout le monde lol, et c'est bien dommage.

Je suis prêt à parier que 90% des abonnées à Free concernés vont mettre ça sur le dos de Free, alors que c'est pas le cas ...
C'est clair, c'est FT c'est des pourris, mais le truc c'est que c'est comme ça, et tan que ça changera pas, ils auront la meilleure qualité.
D'un côté je les comprend un peu. Imagine, tu a tes ligne, elles sont a toi tu les a faites, et ya un putain d'FAI qui vient te les scouater, alors tu lui loues, et encore on vient te faire chier pour concurence déloyale etc... à la base c'est quand même FT qui a tout (enfin je pense).

[Matt]

La je suis d'accord avec quasiment tout ce que tu as dis, sauf ( :D ), que 1/5e c'est pas beaucoup.

>> Free à commencé le dégroupage il y a seulement 1 an ... Quand France Telecom a lance l'ADSL, on avait pas 1/5 de couverture au bout d'un an ...


Par ailleurs, pkoi ya des pb de deco chez free et pas tele2 ou ailleurs, c'est FT qui a une dent spécialement contre Free ?

>> OUI !!!

En ce qui concerne les pages perso de free, je crois que ça rame beaucoup chez tout le monde lol, et c'est bien dommage.

>> Non ... Les pages perso Free rament seulement quand elles sont en PHP3 (mais le problème sera résolu à partir du 1er janvier 2004), mais le problème dont je parlais, c'est quand il y a quelques mois, Wanadoo a coupé son lien avec Free, rendant inaccessible les pages perso Free à tous les abonnés Wanadoo, tout ça parce que Wanadoo estimait (officiellement ...) que ce lien coûtait trop cher

à la base c'est quand même FT qui a tout (enfin je pense).

>> Non. FT ne possède que la boucle locale + son propre réseau de télécoms. Dans le cas d'un abonné ADSL classique, la connexion passe par la boucle locale, arrive chez FT. Chez FT, elle passe par un premier serveur, qui va déterminer vers quel FAI elle doit être renvoyé (un routeur quoi ...) puis selon le cas, elle passe directement chez le FAI (si FT a un lien direct), soit elle passe par d'autres intermédiaires (ce qui est justement le cas avec Free ADSL ... plus d'intermédiaires, donc plus de risques de pannes, mais Free ne peut rien contre tant que FT ne se décide pas à accepter de mettre en place un lien direct). Dans le cas d'une ligne dégroupée, c'est un peu différent : le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT. Sur la paire cuivrée, FT installe un filtre qui redirige directement les hautes fréquences (ADSL) vers le FAI et les basse (téléphone) vers FT. Ainsi, il y a une connexion physique entre le modem et le FAI, alors que dans l'autre cas, elle n'est que logique.

[LeMoi]

ben dis donc le Matt il en sait des choses !!!
enfin bref, on sent que Jackydown commence à avoir le dessous et s'essoufle, tiendra-t-il jusqu'au bout ? :p:D

[Jackydown]

Non. FT ne possède que la boucle locale + son propre réseau de télécoms. Dans le cas d'un abonné ADSL classique, la connexion passe par la boucle locale, arrive chez FT. Chez FT, elle passe par un premier serveur, qui va déterminer vers quel FAI elle doit être renvoyé (un routeur quoi ...) puis selon le cas, elle passe directement chez le FAI (si FT a un lien direct), soit elle passe par d'autres intermédiaires (ce qui est justement le cas avec Free ADSL ... plus d'intermédiaires, donc plus de risques de pannes, mais Free ne peut rien contre tant que FT ne se décide pas à accepter de mettre en place un lien direct). Dans le cas d'une ligne dégroupée, c'est un peu différent : le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT. Sur la paire cuivrée, FT installe un filtre qui redirige directement les hautes fréquences (ADSL) vers le FAI et les basse (téléphone) vers FT. Ainsi, il y a une connexion physique entre le modem et le FAI, alors que dans l'autre cas, elle n'est que logique.

Je veux bien, mais je vois pas trop en quoi ça contredit ce que je disais. Si free est obligé de passer par FT à un moment donné, c'est que FT possedent des installations necessaires pour le FAI. Autrement dit free "scouate" bien l'installation à un moment donné. La je suis pas trop renseigné, je cherche just à comprendre, c'est plutot interressant de savoir ce genre de truc.
C'est un peu comme quand tu dis que le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT, la il "scouate" les locaux :D.

Par contre tu as l'air aussi certain que FT a une dent contre free. heu pourquoi + contre free que contre les autres ?

enfin bref, on sent que Jackydown commence à avoir le dessous et s'essoufle, tiendra-t-il jusqu'au bout ?
->Et sinon t'aurais pas un truc interressant à dire, genre qui concerne la conversation ? ;)

[LeMoi]

euh, ouais, Free est pas le seul à squatter, TOUS les FAI ADSL squattent chez FT, non ?

[Matt]

Je veux bien, mais je vois pas trop en quoi ça contredit ce que je disais. Si free est obligé de passer par FT à un moment donné, c'est que FT possedent des installations necessaires pour le FAI. Autrement dit free "scouate" bien l'installation à un moment donné. La je suis pas trop renseigné, je cherche just à comprendre, c'est plutot interressant de savoir ce genre de truc.
C'est un peu comme quand tu dis que le FAI installe ses propres serveurs dans les locaux de FT, la il "scouate" les locaux :D.

>> Oui. Absolument tous les opérateurs de télécommunication grand public (net et téléphone) doivent au moins utiliser partiellement les installations de France Télécom. Mais l'ART impose à France Télécom de leur laisser de la place dans les locaux à un prix "honnête" (fixé par l'ART) et de louer la boucle locale, afin d'éviter que FT n'abuse de sa position dominante (déjà, ils abusent un peu beaucoup sur les tarifs des abonnements téléphone ...)

Par contre tu as l'air aussi certain que FT a une dent contre free. heu pourquoi + contre free que contre les autres ?

>> Parce que Free est LE concurrent de FT ... C'est le numéro 2 français des FAI, c'est le n°2 français des opérateurs de télécommunications du point de vue étendue et capacité du réseau, et par dessus le marché, c'est le seul FAI européen à être rentable, donc forcément, ça en fait un concurrent très dangereux ...

PS : "squatte", pas "scouate"

[Jackydown]

Oui. Absolument tous les opérateurs de télécommunication grand public (net et téléphone) doivent au moins utiliser partiellement les installations de France Télécom. Mais l'ART impose à France Télécom de leur laisser de la place dans les locaux à un prix "honnête" (fixé par l'ART) et de louer la boucle locale, afin d'éviter que FT n'abuse de sa position dominante (déjà, ils abusent un peu beaucoup sur les tarifs des abonnements téléphone ...)
->Ok, donc il est compréhensible que FT fasse chier les autes FAI, notamment Free, sachant qu'ils ont des obligations à respecter, alors que les installations sont à eux.


PS : "squatte", pas "scouate"
->C'est vrai, désolé je suis fatigué aujourd'hui, alors les fautes ... :(

[Matt]

->Ok, donc il est compréhensible que FT fasse chier les autes FAI, notamment Free, sachant qu'ils ont des obligations à respecter, alors que les installations sont à eux.

>> Oui et non ... Les installations sont bien à eux, mais :
1) La mise en place de ces installations à été largement subventionnée par l'état du temps où FT était une entreprise publique
2) Depuis le temps qu'elle existe, la boucle locale est largement amortie, et elle nécessite de plus très peu d'entretien
3) La boucle locale est financée par les abonnements téléphone des français, donc je vois pas pourquoi les FAI devraient la payer une deuxième fois ... un abonné au téléphone loue sa ligne à FT, donc il devrait pouvoir l'utiliser avec n'importe quel opérateur de télécommunication sans que l'opérateur doive aussi en payer la location à FT ...

[streets]

tu me fais peur Matt, ma region va etre degoupé en decembre normallement
et j'ai peur de subir quoi que ce soit. Car la free en 512 ca marche niquel chrome :D

[Matt]

tu me fais peur Matt, ma region va etre degoupé en decembre normallement
et j'ai peur de subir quoi que ce soit. Car la free en 512 ca marche niquel chrome :D

>> Bah tu risques quelques désagréments pendant la procédure de dégroupage (le fameux moment où FT branche les fils un peu n'importe comment ^^ tu te retrouves avec une ligne à moitié dégroupée, donc plus moyen de te connecter en groupé, et pas encore moyen de te connecter en dégroupé ...)
Mais une fois le dégroupage effectué, tu te connectes une bonne fois pour toute et c'est bon ... Plus de coupure des 24h, débit plus que doublé, ping divisé par 2 ...

[childerik]

J'aimerais avoir la confiance de Matt :nervous:. Enfin ceci étant dit, j'espère que tout çà finira dans le meilleur des mondes possibles d'ici quelques mois, d'autant que Jacou a dit "écoutezzzzzzzzzzzz, rulezzzzzzzzz avec l'adsl pour tous !!!!!!" :p. L'adsl pour tous oui, mais pas en fonctionnant sur trois pattes !

[Jackydown]

Je suis assez d'accord, quand on propose un service, on fait en sorte que ça marche, si ça marche pas, ou marche mal, et ben on se demerde quand pour que ça marche, sinon on propose pas le service, ou alors on fait pas payer les abonnés, comme tele2.

[shp13]

Je suis assez d'accord, quand on propose un service, on fait en sorte que ça marche, si ça marche pas, ou marche mal, et ben on se demerde quand pour que ça marche, sinon on propose pas le service, ou alors on fait pas payer les abonnés, comme tele2.

apparemment tu n'as pas compris les propos de Matt, il dit que Free fait faire le dégroupage par FT mais c'est FT qui merde, pas Free, ce qui est compréhensible vu que FT veut freiner au maximum sa perte de psoition dominante.

Bon moi je viens de quitter Free pour Télé2 mais Free est tout de même un bon FAI pour celui qui n'a pas besoin d'appeler la hotline souvent (30 min d'attente mini) et en zone dégroupée, il n'y a pas plus intéressant que Free ;)

[Jackydown]

Que ce soit FT qui merde, ou pierre ou paul, le résultat se fait sentir chez free, et c'est tout ce qui interresse les internautes.

[LeMoi]

mais ça se ressent aussi sur les autres FAI, dont Wanadoo ;)

[shp13]

Que ce soit FT qui merde, ou pierre ou paul, le résultat se fait sentir chez free, et c'est tout ce qui interresse les internautes.

bon je vois que tu ne veux pas comprendre, en attendant ceux qui ont la chance d'avoir une Freebox ont peut-être des soucis au début, mais après ils surfent avec du 2048/384 soit 4* plus que toi en download et 3* en upload et ce pour un prix 33% moins cher que toi.
D'après moi, Free est le plus dangereux des concurrents de FT/Wanadoo et c'est sûrement à cause de ça que FT leur met des bâtons dans les roues.

En plus de l'adsl, il ne faut pas oublier que tu as des heures de communications gratuites grâce à la FreeBox et que tout le monde pourra t'appeler pour le prix d'une communication locale depuis n'importe où en France.

Je suis chez Télé2 tout comme toi mais ce n'est pas pour ça que je critique Free comme tu t'acharnes à le faire, si j'étais en zone dégroupée, je serai resté chez Free sans le moindre doute.

[Jackydown]

Je suis chez Télé2 tout comme toi mais ce n'est pas pour ça que je critique Free comme tu t'acharnes à le faire, si j'étais en zone dégroupée, je serai resté chez Free sans le moindre doute.
-> Je suis pas chez tele2 je suis chez wanadoo.


bon je vois que tu ne veux pas comprendre, en attendant ceux qui ont la chance d'avoir une Freebox ont peut-être des soucis au début, mais après ils surfent avec du 2048/384 soit 4* plus que toi en download et 3* en upload et ce pour un prix 33% moins cher que toi.

-> Je m'en fou je suis pas en zone dégroupée.

Et vous qui tenez tant d'éloges sur free, tenez :
(article de presence PC)

Environ 2 000 abonnés du fournisseur d'accès Internet Free, c'est le chiffre estimé par l'association de défense des familles et des consommateurs Famille de France, ont de divers problèmes :

- connexion inexistante ou interrompue parfois pour plusieurs semaines
- déconnexions multiples
- attente de plusieurs mois d'une ouverture de ligne adsl pour certains nouveaux clients
- facturation abusive en cas de connexion inexistante
- ...

Un des points noirs : c'est le dégroupage imposé aux abonnés ayant souvent une connexion stable; car l'opération peut, dans certains cas, perturber ou bloquer l'accès à l'internet pendant plusieurs dizaines de jours et dans le cas extrême jusqu'à 6 mois, et Free ne fournit aucune information sur ces incidents à ses malheureux utilisateurs.

Selon l'association, Free préfère la politique du silence radio au lieu de répondre aux réclamations de ses clients ( mails, courriers postaux en recommandé avec accusé de reception, fax, etc ... restés sans suite ).
Sans compter l'assistance en ligne ou le hotline au tarif exhorbitant ( 0,34 €uro la minute par téléphone fixe ou 0,15 €uro par minute via la ligne du Freebox ), il est injoignable ou après une attente en moyenne d'une vingtaine de minutes ( le client profite quand même pour apprendre l'anglais avec un des hits de Barry White en boucle ) pour obtenir des réponses assez évasives voire incohérentes. A chaque appel, l'abonné doit réexpliquer tout le problème car aucun suivi des incidents n'est mis en place, ce qui fait alourdir la facture téléphonique et parfois, le coût de deux ou trois coups de fil prolongés au Hotline dépasse le prix du forfait ( un exemple : 90 mn de ligne chaude x 0,34 = 30,60 euros ).
D'autre part, cerise sur le gateau, pour les futurs ex-clients éphémères qui n'ont jamais eu de connexion, ils doivent régler 99 euros de frais de résiliation pour quitter le bateau sans pouvoir goûter le haut débit à la façon de Free.

Famille de France encourage tous les consommateurs ayant un problème d'accès de :
- faire opposition sur les prélèvements mensuels du forfait jusqu'à sa résolution
- envoyer une Lettre Recommandée avec Accusé de Réception à Free en joingnant les photocopies des justificatifs ( facture téléphonique, reçu de la Poste, relevé bancaire, ... ) pour réclamer le remboursement des frais occasionnés ainsi que les prélèvements effectués sans contrepartie .

Ah oui vous pouvez en dire du bien sur free !!

[Matt]

Un des points noirs : c'est le dégroupage imposé aux abonnés ayant souvent une connexion stable; car l'opération peut, dans certains cas, perturber ou bloquer l'accès à l'internet pendant plusieurs dizaines de jours et dans le cas extrême jusqu'à 6 mois, et Free ne fournit aucune information sur ces incidents à ses malheureux utilisateurs.

>> Réfléchi à ce que tu cite avant de citer ... Parce que là, on en revient au problème de la transition de ligne groupée à ligne dégroupée, qui est sous la responsabilité de France Telecom ...

Et pour les problèmes de Hot Ligne et surtout de facturation abusive, y a bien pire chez ton FAI préféré, comme l'atteste l'histoire qui vient d'arriver au paternel :
En juin, on reçoit à la maison un appel d'un gars de Wanadoo qui nous propose une offre d'essai gratuite de 20h sur un mois et sans engagement. Mon père n'était pas vraiment OK, car il sait les difficultés qu'il y a à résilier un forfait, quelque soit le FAI. Mais le gars de chez Wanadoo a insisté, en proposant juste de nous envoyer le kit de connexion, et que si on veut pas l'utiliser, on aura qu'à le jeter ... Mon père a donc fini par accepter (puisque c'était sans engagement). Un mois plus tard, on reçoit bien un kit de connexion Wanadoo, mais sans aucune mention d'une offre d'essai "gratuite et sans engagement", le tout étant accompagné d'une lettre nous disant "Bienvenue chez Wanadoo" et confirmant que notre inscription (!!!) avait bien été prise en compte et demandant d'envoyer un RIB, alors que mon père n'avait jamais donné son accord pour une inscription. Mon père s'est empressé de renvoyer le CD et la lettre à Wanadoo, accompagné d'un courrier pour leur dire ce qu'il pensait de cette méthode d'abonnement "forcé"... Pas de réponse de Wanadoo... Et finalement, le mois dernier, en consultant son relevé de compte, il découvre un prélèvement de 20€ de Wanadoo, alors qu'il n'a jamais donné son accord pour un prélèvement (et n'a jamais fourni ni RIB, ni numéro de carte bleu, ce qui veut dire que Wanadoo à sans doute pioché les infos bancaire chez FT, ce qui est totalement illégal ...), et il en a eu pour 1h30 de Hot Line Wanadoo pour faire résilier l'abonnement et obtenir (et c pas encore sûr ...) un remboursement des 20 € ...

[Werner]

Pour en revenir à Wanadoo voici les dernières nouvelles :

Le 1 024 Kbits/s à 30 euros chez Wanadoo?

voir la news ici : http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=11623

[Jackydown]

C'est pas de chance.
Mais il s'agit la d'un truc qui t'es arrivé, et je n'ai vu aucun article parlant de ce genre de truc chez wanadoo. ça t'arrive a toi alors c'est sur t'es dégouté.
D'aileurs ça explique ton avis tres objectif à propos de FT :D.
Ici (pour free), il s'agit d'un peu plus d'une personne, vu l'article.

>> Réfléchi à ce que tu cite avant de citer ... Parce que là, on en revient au problème de la transition de ligne groupée à ligne dégroupée, qui est sous la responsabilité de France Telecom ...
-> Va dire ça aux gars de présence PC, tu crois qu'ils ont réfléchi à ce qu'ils disaient avant de le dire ?

[Matt]

D'aileurs ça explique ton avis tres objectif à propos de FT :D.

>> Non, ça le renforce ...

Ici (pour free), il s'agit d'un peu plus d'une personne, vu l'article.

>> Ben au 3ème appel à la Hot Line de Wanadoo, mon père est tombé sur un gars qui avait l'air au courant de ce genre de "poblèmes", donc je doit pas être le seul ... Mais quand il s'agit d'attaquer Wanadoo, certains on peur (une grosse part des sites francophones sont hébergés sur des sous-réseaux de francetelecom.net ...), donc ils deviennent moins virulents ...
Au passage, l'article que tu cite signale un manque de suivi des dossiers à la Hot Line de chez Free (nécessité de réexpliquer le problème à chaque fois), eh ben c'est exactement pareil chez Wanadoo ...

-> Va dire ça aux gars de présence PC, tu crois qu'ils ont réfléchi à ce qu'ils disaient avant de le dire ?

>> PresencePC ne fait que reprendre une info provenant de Famille de France ... Et Famille de France à montré plus d'une fois son manque de compétence dès qu'il s'agit de traiter des affaires ayant rapport avec l'informatique ...
En fait, en informatique, quand il y a un problème, la tendance général de l'utilisateur moyen, et même d'une bonne part des utilisateurs "avancés" est d'accuser le premier nom qui lui tombe sous la main, sans penser à vérifier les éventuels intermédiaires et sous-traitants ...

[traducman]

je vais y aller de mon grain de sel
je suis un ancien abonné à Wanadoo 512/128, j'étais très content du service
je suis maintenant abonné à Free 512/128 , je suis plutôt satisfait si ce n'est des déconnexions intempestives de temps en temps

les connexions dites fantômes , je les ai connues tant chez Wanadoo que chez Free

moi j'ai fait un calcul simple

(45.42 - 29.99) * 12 = quelques désagréments et l'opportunité de passer dans un avenir assez proche à un débit plus élevé et des services connexes plutôt intéressants en tout cas sur le papier, si je deviens utilisateur d'une Freebox et ça au même prix.

des Newsgroups gratuits

Free est loin d'être un FAI sans reproche, mais il a l'avantage d'avoir une réactivité bien meilleure que Wanadoo , mon cher Jackydown ;)

[LeMoi]

Jackydown ne semble pas comprendre que Free n'est pas un Fournisseur d'acès à Internet, mais bien un fournisseur d'accès à France Telecom ;)

[Jackydown]

En fait, en informatique, quand il y a un problème, la tendance général de l'utilisateur moyen, et même d'une bonne part des utilisateurs "avancés" est d'accuser le premier nom qui lui tombe sous la main, sans penser à vérifier les éventuels intermédiaires et sous-traitants ...
-> C'est à free de s'arranger pour qu'il n'y aie plus de probleme. Et si l'utilisateur moyen comme tu dis s'abonne chez free et qu'il a un probleme, c'est évident qu'il va demander des comptes à free. Il s'en fou des sous traitant. Il a payé pour free, il voudra que Free marche , le reste il s'en fou, et c'est normal.

Free est loin d'être un FAI sans reproche, mais il a l'avantage d'avoir une réactivité bien meilleure que Wanadoo , mon cher Jackydown
-> Statistiquement Free a beaucoup plus de problemes, et je ne connais personne dans mon entourage qui aie des pb avec wanadoo, par contre free ... mon cher traducman !

Jackydown ne semble pas comprendre que Free n'est pas un Fournisseur d'acès à Internet, mais bien un fournisseur d'accès à France Telecom
-> Pour dire ce genre de truc, c'est pas la peine de poster. Et maintenant, je vous présente le seul FAI de France : Wanadoo ! Faut arreter les conneries là.

[LeMoi]

effectivement, seul France Telecom, détenant le réseau téléphonique, fournit l'accès à internet via sa ligne aux autres ... Pour le câble, je sais pas qui c'est le responsable, mais ça concerne moins de monde que le téléphone

[Matt]

-> C'est à free de s'arranger pour qu'il n'y aie plus de probleme.

>> Ben m'sieur Free, il fait ce qu'il peut ... Mais si FT y met de la mauvaise volonté, Free ne peut rien y faire ... Par exemple, si tu lis l'article de Freeks dont j'ai donné le lien plus haut, tu verrais qu'il faut parfois jusqu'à 8 semaines (!!!) à FT pour simplement vérifier si une ligne a été dégroupée correctement, et encore, les résultats renvoyés à Free sont inexploitables. En plus, comme Free est plus exigeant que FT, FT considère parfois qu'une ligne est bonne alors qu'elle n'est pas exploitable par Free ... Donc le mouton noir dans l'affaire, c'est bien FT qui fait tout son possible pour ralentir le développement de Free (ben oui ... quand on a une position dominante, on aime bien en abuser ...)


-> Statistiquement Free a beaucoup plus de problemes, et je ne connais personne dans mon entourage qui aie des pb avec wanadoo, par contre free ... mon cher traducman !

>> "Une statistique récente prouve que 50% des statistiques sont fausses" :p Plus sérieusement, les statistiques, on peut un peu leur faire dire ce qu'on veut ... Par exemple, toi, tu connais personne dans ton entourage qui a eu des problèmes avec Wanadooo, mais tu en connais qui en ont eu avec Free ... Si on change de référentiel, en se placant dans mon cercle familliale et mon entourage d'amis proches, on a : mes parents sur AOL, mais qui ont eu un problème avec Wanadoo, ma soeur et son copain sur Free, aucun problème majeur, si ce n'est une Freebox grillée au bout de 6 mois, mais échangée en même pas une semaine, sur une 20aine d'amis Grenoblois, 10 en Free dégroupé, aucun problème, 3 en Free non dégroupé, aucun problème, 1 sur Club-Internet, perte de connexion pendant 2 jours en octobre, 3 sur Wanadoo ADSL, dont un qui n'a jamais réussi à faire marcher le modem fourni et qui a donc été obligé d'en acheter un (Wanadoo a refusé de lui échanger le modèle USB contre un modèle Ethernet qui aurait marché sans pb ...), quelques uns sur divers FAI 56K, la plupart en attente de dégroupage Free (donc ils attendent encore une fois que FT se bouge son c**). Donc finalement, beaucoup plus de problèmes avec Wanadoo qu'avec Free ... Ah, les statistiques, quel outil formidable ...

Preuve que Wanadoo n'est pas tout rose non plus :
- http://perso.wanadoo.fr/wec/
- http://ccwsqy.online.fr/
- http://www.01net.com/article/185703_a.html (qui relate un cas similaire à celui de mon père, preuve que ce n'étais pas le seul)
- http://www.adsl-france.org/jldupont/bidex/index.php (il recense beaucoup de problèmes avec Free, mais aussi beaucoup avec Wanadoo ...)
- http://membres.lycos.fr/corruptn/09-12.htm
- http://www.secuser.com/archives/revuespresse/1999/04/15b_rumbsa.htm
- http://ixus.net/resume_messages.php?topic=1992
- http://lesarnaques.com/news3/archives/00000350.php
- Dans un commentaire de news sur Materiel.be : "Ceci dit, stymy, pour avoir eu pour ma part des pbs de vente forcée avec wanadoo (rien signé, rien utilisé, pas fourni de numéro de cb mais soi-disant abonné )"
- Message du 28/02/2003 sur un forum : "Je n'en peux plus...
J'ai a nouveau reçu une lettre de Wana...un rappel pour facture non payée.
JE NE SUIS PAS ABONNE CHEZ WANADOO

J'ai re-re-re-re-re-re-téléphoné au service facuration que j'ai reçu de l'un de nos chers modos-wanadiens et re-re-re-re-re-re-expliqué que je n'ai jamais été client chez eux mis à part un login-test, généreusement offert par François B****ant (il se reconnaîtra).

Cette fois-ci, la personne que j'ai eu en ligne m'a dit que le big-boss de Wana avait décidé de convertir tous les login-test en abonnements définitifs.

Il me demande également d'apporter la preuve que je ne suis pas client Wanadoo...

Je suis désespéré !!!

Alors, S'IL VOUS PLAÎT, Messieurs les Modos-Wanadiens, au lieu de me donner un numéro plus direct pour atteindre le service facturations, voudriez-vous avoir l'énooooorme gentillesse de leur expliquer que je ne fais pas partie de vos clients. "

Je m'arrête là, ou tu en veux encore ?

Je trouve déplorable qu'autant de gens s'attaquent à Free, alors que par exemple à l'époque des débuts d'AOL Illimité, les problèmes étaient beaucoup plus grave (chez Free, ils touchent moins de 1% des abonnés, contre bien plus de 50% chez AOL), et on en a beaucoup moins parlé (d'ailleurs, les problèmes de déconnexion intempestive subsistent encore actuellement, et plus personne n'en parle ...). Mais c'est vrai que le gros AOL pèse plus dans la balance économique du net que le petit Free ...

[childerik]

De toutes façons, Familles de France, c'est tous des cathos, avec les hallucinations collectives bien connues :p.

[Jackydown]

AOL illimité, je l'ai eu, le illimité pour 2 ans d'engagement, c'est vrai qu'au début, c'était la merde, mais on était engagé, on pouvait rien faire, mais ça s'est vité arangé, grace à ceux qui y sont allés à coup de plaintes et procès etc ...
De toute façon la question ne se pose pas, AOL c'est vraiment de la merde, ne serait ce que par le ping pitoyable (au niveau de l'adsl là).
Apres pour les pb avec wanadoo genre facture non payée alors qu'on est pas abonné, et ben faut pas se laisser marcher sur la gueule, faut porter plainte jusqu'au dédommagement. Je dis pas que wanadoo c'est des saints, au contraire, 45 € pour le 512 c'est dégueulasse, mais le truc c'est que ya aucun pb de connexion. C'est pas pour rien si beaucoup de français prennent encore wanadoo alors que'il y a beaucoup moins cher ailleur. Il semble que certaine privilégient la qualité au prix, et d'un coté je les comprend. Il m'arrive de me servir d'internet quand j'en ai VRAIMENT besoin (pas comme maintenant :D ), et dans ces moments ça me ferait vraiment chier d'avoir un pb de connexion.
Il y a peut etre des pb chez wanadoo, mais quoi qu'il en soit, sur tous les forums que j'ai pu voir, ou il n'y a pas que des "pro free", les plaintes sont tout le temps (je dis pas souvent , parce que c'est vraiment tout le tps) chez free.
Et quand on voit des types dire qu'ils regrettent presque AOL par rapport à Free, ben on a de quoi se poser des questions.

[Cougar]

Je sais pas si les gens "continuent" à s'abonner à wanadoo, mais ce qui est sûr c'est que les part de marché de wanadoo diminues chaques mois.

Et peut être que certaine personne se font berner par les publicités de wanadoo du style "l'adsl à partir de 29.90€ par mois" et en tout petit tu vois que c'est pour de l'adsl 128. Ou encore l'adsl 512 pour 30€ par mois (les 3 premiers mois).

[Matt]

AOL illimité, je l'ai eu, le illimité pour 2 ans d'engagement, c'est vrai qu'au début, c'était la merde, mais on était engagé, on pouvait rien faire, mais ça s'est vité arangé, grace à ceux qui y sont allés à coup de plaintes et procès etc ...

>> Ben alors t'es vraiment pas exigeant ... Parce que encore aujourd'hui, il reste des déconnexions intempestives, il faut toujours attendre 5-6 essais avant de réussir à se connecter à certaines heures, et les débits sont toujours aussi minables (quand j'atteint le 4 Ko/s avec mon 56k, c'est limite si j'ouvre pas le Champagne ...)

De toute façon la question ne se pose pas, AOL c'est vraiment de la merde, ne serait ce que par le ping pitoyable (au niveau de l'adsl là).

>> Mais malgré tout, AOL est aujourd'hui beaucoup moins critiqué que Free, qui est pourtant très nettement meilleur ... Mais Free gêne plus qu'AOL ...

sur tous les forums que j'ai pu voir, ou il n'y a pas que des "pro free", les plaintes sont tout le temps (je dis pas souvent , parce que c'est vraiment tout le tps) chez free

>> Toi tu n'as pas regardé tous les liens que je t'ai donné :p
Dans le lien BIDex, y a aussi pas mal de plainte d'utilisateurs de Wanadoo pour : impossibilité de connexion, déconnexion intempestive, débit inférieur à 10% du débit théorique, etc ...

[Jackydown]

Ben moi j'ai pas à me plaindre, je dwl à + de 60, voire 70 avec un accelerateur.
Ce que je comprend pas c'est pourquoi FT s'acharnerai sur Free, alors que tele 2 propose des tarifs + attractifs. Autre chose que je comprend pas, comment se fait il que tele 2 propose l'ADSL à 24€99, sachant que le prix de location des lignes est 25€. Ils auraient leurs propres lignes ?

[Matt]

Ben moi j'ai pas à me plaindre, je dwl à + de 60, voire 70 avec un accelerateur.

>> C'est pas parce que toi tu n'as pas à te plaindre que nécessairement tous les autres abonnés sont heureux ...

Ce que je comprend pas c'est pourquoi FT s'acharnerai sur Free, alors que tele 2 propose des tarifs + attractifs.

>> Tele2, ce n'est qu'un opérateur de téléphonie et un FAI. Ils n'ont pas leur propre réseau de télécommunication, alors que Free possède un réseau de plus en plus important, qui est désormais très proche de celui de France Télécom en terme de capacité. Du coup, un abonné Télé2 rapporte beaucoup plus à FT qu'un abonné Free, puisque les données transitent plus longtemps sur le réseau France Télécom (facturé au Go ...).

Autre chose que je comprend pas, comment se fait il que tele 2 propose l'ADSL à 24€99, sachant que le prix de location des lignes est 25€. Ils auraient leurs propres lignes ?

>> Impossible qu'ils aient leurs propres lignes, puisque dans ce cas, il faudrait que pour chaque nouvel abonné, ils installent un câble jusqu'au domicile de l'abonné. Donc soit il font très peu de marge, soit ils ont trouvé une astuce pour payer moins cher ...

[Cougar]

L'histoire se repête encore et encore :(

http://www.clubic.com/n/n10749.html

A force de jouer avec les nerfs de ses abonnées...y aura bientôt plus de nerfs avec lesquels jouer :)

[Jackydown]

Oui, mdr. Bah moi ça me dérange pas trop je suis pas en zone dégroupée. Maintenant j'attend les nouveaux tarifs, mais je pense qu'un abonnement chez tele 2 va s'imposer. :nervous:


A force de jouer avec les nerfs de ses abonnées...y aura bientôt plus de nerfs avec lesquels jouer
->C'est pas wanadoo qui a annoncé cette offre, c'est le journal "libération", wanadoo a juste annoncé une baisse de tarif, on ne sait pas de combien.
A croire qu'il ont mis cet article pour emmerder wanadoo :D

[Cougar]

L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...
Wanadoo joue depuis 2 ans sur ce tableau "demain nouveau forfait moins cher"...et on attend toujours.

[shp13]

L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...
Wanadoo joue depuis 2 ans sur ce tableau "demain nouveau forfait moins cher"...et on attend toujours.

j'ai eu la même chose en septembre 2002, lorsque j'ai appelé avant de faire le nécessaire pour passer chez Free, Wanadoo m'a dit, ateendez dans un mois il y aura une baisse de tarif, résultat: le forfait 512k est resté à 45,42 mais un nouveu forfait est sorti à 30€, le 128k, désolé mais j'appelle pas ça une baisse de tarif!
Wanadoo joue sur les bruits qui courent, au téléphone ils n'en ont rien à foutre, rien ne peut le prouver ensuite, il faudrait enregistrer la conversation.
wanadoo a été, est et restera le FAI le PLUS CHER du marché français.

[Werner]

Ils ont pas vraiment confirmé, car ils restaient très vague ("rappelé au moment de l'offre" oui, mais quelle offre :D) et puis franchement j'appelais uniquement pour l'histoire des "grandes villes" qui me paressaient quand même bizarre. Sur ce point, ils ont dit que si la ligne téléphonique le permettait, le 1024 serait accessible au même prix partout en France...Enfin, voilà de toute façon si les gens n'avaient pas tendance à croire le premier sbire ou le premier sous-fifre venu de chez mamadoo il n'y aurait pas autant de rumeurs et de fausse bonne nouvelle :D :D

PS : C'est moi qui ai la plus grosse ^^

[Jackydown]

L'ami Formatman a téléphoné à Wanadoo hier, on lui a bien confirmé le nouveau forfait 1024 à 30€...
Dire que le 1024 sera au même prix partout en France c'est pas dire qu'il sera à 30 €.


j'ai eu la même chose en septembre 2002, lorsque j'ai appelé avant de faire le nécessaire pour passer chez Free, Wanadoo m'a dit, ateendez dans un mois il y aura une baisse de tarif, résultat: le forfait 512k est resté à 45,42 mais un nouveu forfait est sorti à 30€, le 128k, désolé mais j'appelle pas ça une baisse de tarif!
->lol oui je me souviens. Aussi ya quelques temps, je leur avait écrit pour leur demander s'ils comptaient baisser les tarifs, que sinon c'était trop pour moi blablablarésiliation, et ils m'ont répondu un truc genre "bon alors comme vous etes fideles à wanadoo, on peut baisser le tarifs juqu'à 40 €."
Pitoyable !

[Werner]

Cougar n'était pas censé savoir que j'ai téléphoné à Wanadoo on appel ça le téléphone arabe :p et pour en revenir au 1024 pour 30€ on ne me l'a pas confirmé expressément. De plus, les promos actuelles prennent fin début janvier 2004 donc il ne pouvait pas y avoir une réduction d'un coup de baguette magique avant la fin de cette promo. Évidemment, personne n'avait remarqué ça (même pas moi vu que je viens de le voir).

[childerik]

Moi, je m'en fout, maintenant que je suis chez Free, je paie moins de 30 €, et en plus, ma connexion n'a plus eu de pb depuis la fin de la première semaine où il y a eu quelques dérapages.

JackyDown, tu parlais des services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free. C'est vrai, mais faut-il encore que ces services soient bien ficelés, parce que le Forum Wanadoo, pour ne prendre qu'un exemple, est mis à jour souvent toutes les ........ 24 heures pour les nouveaux posts http://www.click-smilies.de/sammlung0903/fragend/confused-smiley-013.gif

[Jackydown]

JackyDown, tu parlais des services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free
-> Je me souviens pas avoir dit ça. La seule chose que j'ai vanté chez wanadoo c'est qu'il n'y a pas de pb de connexion. Pour le reste je n'ai rien dit et je suis d'accord avec la plupart des critiques qu'on peut leur faire.

[Matt]

services offerts par Wanadoo qui sont plus nombreux que chez Free. C'est vrai

>> C'est à relativiser ... D'accord, en zone non dégroupée, les services Free se limitent à rien ... Mais en zone dégroupée, t'as quand même le tel est bientôt la télé, donc là ils passent devant Wanadoo niveau services ...

Dans le genre truc gonflé chez FT au téléphone, y a aussi ça : quand j'ai ouvert ma ligne téléphone, je n'ai pas reçu de papier prouvant qu'elle était bien ouverte (nécessaire pour l'abonnement à Free, car DEMANDE PAR FT pour le dégroupage). Je suis allé à l'agence FT pour en demander un, et quand je leur ai dit que j'en avais besoin pour m'abonner à l'ADSL, ils ont commencé par me dire qu'ils ne délivrent pas de justificatif, donc qu'il faut que j'attende la première facture (2 mois ...), puis ils ont tout de suite embrayé sur "Vous savez que Wanadoo ne demande aucun document de ce type ?". Ensuite, premier appel au 1014 pour le demander, et là, l'opératrice me fait à peu près le même topeau (et le pire, c'est que quand je lui ai dit que la papier était demandé par FT, elle m'a prétendu le contraire ...). Finalement, c'est au 2ème appel au 1014 que j'ai réussi à me faire envoyer un justificatif, non sans que l'opératrice me glisse un petit "Vous savez, avec le dégroupage, y a beaucoup de problèmes, alors qu'avec Wanadoo fidélité, vous payez à peine plus cher, et vous avez l'avantage de ne pas être dégroupé" ... Vraiment très gonflés chez FT ...

[Fred]

L'avantage de ne pas être dégroupé ?!??
Si c'est bien vrai, c'est que FT a vraiment peur du dégroupage ... pour l'instant seul Free le propose et à petite échelle, mais ils vont forcément avoir à s'adapter si l'offre a du succès. Espérons seulement que l'offre TV+Téléphone viennent pas surcharger le réseau Free ...

[LeMoi]

juste une remarque pour dire que ces cinq derniers jours, j'ai eu deux déconnexions par jour très chiantes en plein milieu de truc important, et que je suis sous club-internet

[Matt]

L'avantage de ne pas être dégroupé ?!??

>> Ben oui ... FT utilise les problèmes du dégroupage (qui sont entièrement cause par un manque de bonne volonté de FT ...) pour dire que le non dégroupé, c'est mieux ...